אבד לנו יום עבודה. עצמאיות, האמת שצריך לבחור להפגין

[עדינה הלפגוט]

סוף סוף מישהי

מבינה אתכןיאללה, תפרגנו לנו....

פעם אתן על הגובה ופעם אתן משלמות מחיר... ככה זה החיים...
יאללה, תפרגנו לנו! עובדות קשה...
גם בערבי חג למשל, כשאתן מרשות לעצמכן לנוח...
כל אחד והפעקל שלו

באמת הצחקת.
עצמאים לוקחים את העבודה והעול לכל מקום, גם אחר הצהריים וגם בערב וגם במיטה ובחלומות יש להם עול.
ויש תחושה כזאת שהמדינה והחוק משתדלים לשים להם רגל, ומה שבטוח לא להושיט יד.
מי ישלם לי על יום עבודה שבוטל כי הילדים איתי בבית? את הלקוחות שלי לא מעניין שהיה חופש. הם רוצים את העבודה בזמן שנקבע, וכמו ששירי כתבה זו תקופה עמוסת דדליינים.

 

[Chagit Weksler]

תלוי כמה את מעסיקה....
אם זו 'רק' עוזרת, או כבר כאלה שעובדות במקומך...

שטויות.
אני לא מכירה שום עצמאית או בעלת עסק שהולכת לנוח בערב חג והעובדות שלה "עובדות במקומה".
עצמאיות עובדות כל היום ובכל זמן (כולל שישי ומוצ"ש, חוץ משאר השבוע...)

 

[דבורה לאה1]

סוף סוף מישהי


באמת הצחקת.
עצמאים לוקחים את העבודה והעול לכל מקום, גם אחר הצהריים וגם בערב וגם במיטה ובחלומות יש להם עול.
ויש תחושה כזאת שהמדינה והחוק משתדלים לשים להם רגל, ומה שבטוח לא להושיט יד.
מי ישלם לי על יום עבודה שבוטל כי הילדים איתי בבית? את הלקוחות שלי לא מעניין שהיה חופש. הם רוצים את העבודה בזמן שנקבע, וכמו ששירי כתבה זו תקופה עמוסת דדליינים.

בסדר, הבנתי אותך... אמפתיה אתן לך...
אבל מבחינתי, מי ישלם לי על חופשת חג הפסח [וזה עוד אחרי שנקרעתי בערב החג],
ככה זה, גם אנחנו מתמודדים כשהגננות יוצאות לחופש, אבל ההבדל הוא-
שלנו אין את הברירה להישאר בבית.

 

[דבורה לאה1]

שטויות.
אני לא מכירה שום עצמאית או בעלת עסק שהולכת לנוח בערב חג והעובדות שלה "עובדות במקומה".
עצמאיות עובדות כל היום ובכל זמן (כולל שישי ומוצ"ש, חוץ משאר השבוע...)

כלומר נותנות הוראות בטלפון תוך כדי שטיפת כלים?
באמת, לעצמאיות יש יותר גמישות, גם אם העול והלחץ הנפשי [והסיכון כמובן] הוא עליהן...

 

[@Simcha]

החיים הקלים לעובד הפשוט זה להתכנס תחת מטרייתו של מעסיק גדול, להזדקק לחסדיו עבור כל שקל שהוא זורק לעברו ולחשוב 14 פעמים לפני שהוא מבקש יום מחלה כאשר חום גופו מטפס מעבר ל40 מעלות. וכך לאחר חודש של עבודה מאומצת ומתישה הוא מרוויח את לחמו בצורת 6000 ש"ח איתם הוא משלם את השכירות שלו, ושאר הוצאות המחיה, ובמידה וזה לא מספיק ל5 ילדיו אזי הוא נאלץ להגדיל את חובותיו לבנק וחבר מרעיו. ועל פי החוק פעם בכמה שנים (במצב האידיאלי..) הוא זכאי ליום חופש או לעבוד תמורת 200 אחוזים וכך הוא מוסיף לעצמו עוד כמה שקלים אשר מתחלקים על פני 4 שנים ומהווים רווח של כ30 אגורות ליום.
לעומת זאת ישנן רבות אשר מעדיפות לעצמן חיים מאתגרים יותר מצד אחד ונוחים יותר מצד שני ובוחרות לפתוח עסק עצמאי, אפשרויות השכר בשמיים, חופשות וגמישות לא נתונות בידיו של שום מעסיק מפחיד ונכון, הן לא מקבליות תוספת קטנה של כמה מאות שקלים אשר מתפזרים ברוח עוד טרם נכנסו לחשבון הבנק. אך עדיין מצבן טוב בהרבה מאלו אשר מכלכלים עצמם בקושי מדי חודש בחודשו. ומי שחושב שבכל זאת חייו של השכיר טובים יותר יכול תמיד לסגור את העסק ולפנות לעבודה רגועה יותר ומתגמלת יותר לדעתו..

מה שבטוח שגם אלו וגם אלו ימשיכו להתלונן על יוקר המחיה ועל הפערים הגדולים בשכבות האוכלוסייה.

מה שבטוח, שכן בחירות, לא בחירות, כן חופש, לא חופש, העולם ימשיך לנהוג כמימים ימימה והפוליטיקאים ימשיכו לעשות לביתם בשלווה ובכיף.

 

[Chagit Weksler]

כלומר נותנות הוראות בטלפון תוך כדי שטיפת כלים?
באמת, לעצמאיות יש יותר גמישות, גם אם העול והלחץ הנפשי [והסיכון כמובן] הוא עליהן...

ברררררררור.
כי אם אני אתן הוראות תוך כדי שטיפת כלים, ואשב ואקרא את המותחן החדש על הספה והעובדות תעבודנה במקומי.
העסק שלי ממש יתפקד, וגם יגדל.
והלקוחות יהיו באורות.
מה השאלה בכלל?
סליחה על הנימה, זה התבקש...

אני לא חולקת על זה שלעצמאית יש גמישות בעבודה.
אבל זה לא פוטר אותה מעבודה או מאפשר לה לעבוד פחות, וזה מה שניסיתי להבהיר בהודעתי הקודמת. (היא יכולה לעבוד 4 שעות בבוקר ו-4 בלילה, במקום 8 בבוקר, מכירה גם שכירות שיכולות)
מלבד אולי תחום מקצוע אחד או שניים, ברוב המקצועות יש דד ליינים שהאחריות עליהם היא של המעביד, ולקוחות שצריכים עבודה מוכנה לעוד שעתיים והאחריות היא על המעביד.
ובנימה אישית- לי נקבעו כמה דיונים בועדות בערב פורים ובערב פסח, בזמן שהעובדות שלי נחווות ושוטפות כלים ואני משלמת להן על זה כמובן (ימי חופשה, לא?)
באותו זמן שהעובדות שלי נחווות, אני אהיה חייבת לעבוד, גם עם ילדים מקפצים בבית, כי את הלקוחות לא ממש מעניינת העובדה שערב פסח עכשיו, הם צריכים את העבודה עליה הם שילמו.

 

[גלינג]

אנחנו- החרדים אמורים מאד לשמוח באם יבטלו את יום השבתון
(בעבר החכי"ם החרדיים ניסו להפוך את יום הבחירות לחצי שבתון ולא הצליחו)

 

[במקום שאין אנשים ;)]

על ביטול יום השבתון

על הרצון לבטל, התכוונת?

 

[עדינה הלפגוט]

בסדר, הבנתי אותך... אמפתיה אתן לך...
אבל מבחינתי, מי ישלם לי על חופשת חג הפסח [וזה עוד אחרי שנקרעתי בערב החג],
ככה זה, גם אנחנו מתמודדים כשהגננות יוצאות לחופש, אבל ההבדל הוא-
שלנו אין את הברירה להישאר בבית.

מי שישלם לי על חופשתי ערב פסח.
כשאני בוחרת לנקות את הבית ולא לעבוד אני סופגת את הנזק הכלכלי בלי להאשים אף אחד, כי כך בחרתי ורציתי.

שונה מכך הוא יום חופש מומצא ולא נצרך. הרי אפשר לבחור לפני העבודה או אחריה, החופש לא באמת קריטי עבור הבחירות. הוא כייפי עבור פלח מסויים באוכלוסיה ואני שמחה שיעשו להם כיף בכל דרך אחרת
רק לא על חשבון העצמאים שבפעם הרביעית נאלצים לשאת את זהף או גרוע יותר למעבידים שצריכים גם לממן את זה.

לעומת זאת ישנן רבות אשר מעדיפות לעצמן חיים מאתגרים יותר מצד אחד ונוחים יותר מצד שני ובוחרות לפתוח עסק עצמאי, אפשרויות השכר בשמיים, חופשות וגמישות לא נתונות בידיו של שום מעסיק מפחיד ונכון, הן לא מקבליות תוספת קטנה של כמה מאות שקלים אשר מתפזרים ברוח עוד טרם נכנסו לחשבון הבנק. אך עדיין מצבן טוב בהרבה מאלו אשר מכלכלים עצמם בקושי מדי חודש בחודשו. ומי שחושב שבכל זאת חייו של השכיר טובים יותר יכול תמיד לסגור את העסק ולפנות לעבודה רגועה יותר ומתגמלת יותר לדעתו..

כנ"ל אפשר לומר לכל השכירים-
אדרבה, תהפכו לעצמאים אם זה נראה לכם כל כך ורוד.
לעצמאי ולשכיר יש מעלות וחסרונות ידועים, וכל אחד מנסה לבחור לפי תנאי חייו ומבנה אישיותו.
אך בעוד שלשכירים יש חוקים שמגנים עליהם, קולם של העצמאים נאלם במרחבי המדינה וחוקיה
הם חשופים לקשיים שונים שאין לי כוח וזמן לפרט עכשיו, בלי שום רשת הגנה.

לא באנו להתבכיין, בחרנו להיות עצמאים כי כך טוב לנו,
אך הגיע הזמן להתקומם נגד חוקים לא הוגנים וחסרי תועלת.

 

[לבטוב]

לא יכולה לשמוע על ההתבכינות של המעסיקים על היום חופש
נכון, לכל אחד בין השכיר ובין המעסיק יש מעלות וחסרונות
יש למעסיקים הרבה יתרונות ומי שיש לו תלונות יכול לסגור את העסק ולעבור להיות שכיר.

 

[תמי אחת]

פעם אתן על הגובה ופעם אתן משלמות מחיר... ככה זה החיים...
יאללה, תפרגנו לנו! עובדות קשה...
גם בערבי חג למשל, כשאתן מרשות לעצמכן לנוח...
כל אחד והפעקל שלו

תשובה מנותקת. מנותקת.
לא שאני מתלוננת. אוהבת את העבודה שלי מאד, ובחרתי בה מרצון. אבל כן, גברת יקרה- מצאת השבת אני עובדת עם דד ליין מוחץ. גם ביום שישי עבדתי עד חצות (קוראים לזה עבודה 7 ימים בשבוע...).
במוצאי שמחת תורה, כשאת מסתערת על המכונות- אני מסתערת על הכתבות (דד ליין. העיתון יורד לדפוס...). כך גם במוצאי פסח. אה, וגם מוצאי יום כיפור. נס שבחוה"מ אסור לי הלכתית לעבוד (זה לא דבר האבד).
שוב, אני מבחירה הלכתי על העבודה הזו, אבל את שעות העבודה שאני נאלצת לוותר עליהן- אני משלמת בשעות הקטנות של הלילה, או במשכורת מצומקת להחריד. ואני גם עובדת ביום הבחירות, תודה ששאלת... ואין לי ימי חופשה או מחלה....

 

[מנוחהלה]

יש למעסיקים הרבה יתרונות ומי שיש לו תלונות יכול לסגור את העסק ולעבור להיות שכיר.

ואם כל המעסיקים ייסגרו את העסקים שלהם?
אצל מי יעבדו השכירים?

 

[רותי המניק]

@שירי כהן אני עדין בטראומה מהיום ההוא
שכל הילדים חזרו לי הביתה
כי חשבו שיש פה מלחמה
חשבתי שקורא לי משהו

 

[עדינה הלפגוט]

לא יכולה לשמוע על ההתבכינות של המעסיקים על היום חופש
נכון, לכל אחד בין השכיר ובין המעסיק יש מעלות וחסרונות
יש למעסיקים הרבה יתרונות ומי שיש לו תלונות יכול לסגור את העסק ולעבור להיות שכיר.

אפ'חד לא מתבכיין, רק רוצים לבטל את החוק המטופש הנ"ל והשבתון שנתקע באמצע החיים.
אפשר במקום זה לחוקק חוק שאסור לשכירים לעבוד בחול המועד
אני אשמח עד בלי די עם כל מכריי שסוף סוף יזכו לשלווה בחגים.

 

[קצרה]

בערב פורים ובערב פסח, בזמן שהעובדות שלי נחווות ושוטפות כלים ואני משלמת להן על זה כמובן (ימי חופשה, לא?)

לא.
ערב פורים וערב פסח - הם ימי עבודה לכל דבר. (ודרך אגב גם פורים עצמו)
מי שלוקחת אותם כחופש מקזזת אותם ישירות מ-12 ימי החופשה המרובים שמעניק לה החוק. שמספיקים בקושי לחול המועד פורים ותשעה באב.
זאת אומרת שבדרך כלל מדובר אצל שכירות או ביום שהן עובדות בו או ביום חופשה על חשבונן הפרטי (גם אם כרגע הוא ירד מימי החופשה - אז החג הבא כבר יהיה על חשבונן..)

ואת כמעסיקה שלהן - עוד יכולה על פי החוק - להחליט עבורן שאת לא מוכנה שיעבדו בערב פורים וכך לא יישאר להן חופש לחול המועד. או לחילופין - לא לאשר להן יום חופש בערב פורים אפילו על חשבון ה-12 ימים - והן תחויבנה לבוא לעבודה.

 

[קצרה]

לעצמאי ולשכיר יש מעלות וחסרונות ידועים, וכל אחד מנסה לבחור לפי תנאי חייו ומבנה אישיותו.

זהו. עכשיו הגדרת בדיוק מה מפריע לשכירות בהתמרמרות של העצמאיות והרצון לשנות את המצב.

אז אחד מהחסרונות הידועים של עצמאי - אין לו יום חופש בבחירות.
בחרת את המצב לפי תנאי חייך ומבנה אישיותך . השכירה בחרה את המצב לפי תנאי חייה ומבנה אישיותה.

מה פתאום את מנסה להתערב ולנסות לצמצם לשכירות את היתרונות של עבודתן?
בחרת ? בחרת מתוך רצון? זה חלק בלתי נפרד מההשלכות הברורות.

 

[עדינה הלפגוט]

זהו. עכשיו הגדרת בדיוק מה מפריע לשכירות בהתמרמרות של העצמאיות והרצון לשנות את המצב.

אז אחד מהחסרונות הידועים של עצמאי - אין לו יום חופש בבחירות.
בחרת את המצב לפי תנאי חייך ומבנה אישיותך . השכירה בחרה את המצב לפי תנאי חייה ומבנה אישיותה.

מה פתאום את מנסה להתערב ולנסות לצמצם לשכירות את היתרונות של עבודתן?
בחרת ? בחרת מתוך רצון? זה חלק בלתי נפרד מההשלכות הברורות.

בחרתי מתוך ידיעה שיש בחירות פעם בכמה שנים.
כשזה כמה פעמים בשנה, ולא מופרך לצפות לבחירות רביעיות מובן הרצון לשנות את החוק.

 

[קצרה]

בחרתי מתוך ידיעה שיש בחירות פעם בכמה שנים.
כשזה כמה פעמים בשנה, ולא מופרך לצפות לבחירות רביעיות מובן הרצון לשנות את החוק.

באמת??
אמיתי??
את שוקלת להפוך לשכירה עכשיו בגלל היומיים חופש שנוספו השנה???
זה משנה לך את כל מערך ההחלטות??

דרך אגב בשנים האחרונות הבחירות בישראל נערכות בממוצע פעם בשנתיים...
אז אחרי שקרוב לארבע שנים לא נערכו בחירות - אז עכשיו זו בכלל החריגה הראשונה מהממוצע.
אולי השכירים היו צריכים לצאת בשנה שעברה להפגין קצת נגד הממשלה על זה שהיא מחזיקה מעמד זמן רב מדי . הם בחרו להיות שכירים מתוך ידיעה שבחירות יש פעם בשנתיים בערך. מה זה כל כך הרבה זמן בלי בחירות?

 

[עדינה הלפגוט]

באמת??
אמיתי??
את שוקלת להפוך לשכירה עכשיו בגלל היומיים חופש שנוספו השנה???
זה משנה לך את כל מערך ההחלטות??

דרך אגב בשנים האחרונות הבחירות בישראל נערכות בממוצע פעם בשנתיים...
אז אחרי שקרוב לארבע שנים לא נערכו בחירות - אז עכשיו זו בכלל החריגה הראשונה מהממוצע.
אולי השכירים היו צריכים לצאת בשנה שעברה להפגין קצת נגד הממשלה על זה שהיא מחזיקה מעמד זמן רב מדי . הם בחרו להיות שכירים מתוך ידיעה שבחירות יש פעם בשנתיים בערך. מה זה כל כך הרבה זמן בלי בחירות?

לא יודעת למה נשמע ממך כאילו יש כאן איזו כמעט מלחמה בין השכירים לעצמאים.
אוהבת את השכירים ומידי פעם אני חלק מהם ועובדת כשכירה במקומות מסויימים.
יחד עם זאת מותר להודות בכך שגם אם יש חוק שהוא לטובתינו כביכול כרגע, הוא מזיק להרבה אנשים
ומזיק בכלל למשק, מבטל יום עבודה שלא לשום צורך.
רוצים יום חופש? תנו לנו בבין הזמנים שאז ממילא רוב העסקים רדומים, תנו בחול המועד או תשעה באב להבדיל ויהי רצון שיתבטל במהרה.

השבתון הזה הוא חסר פשר ולכן על אף שהוא נעים לחלק מהאוכלוסיה, הנזק שהוא גורם לחלק אחר ראוי שיביא לביטולו.

 

[למדן וידען]

לא יודעת למה נשמע ממך כאילו יש כאן איזו כמעט מלחמה בין השכירים לעצמאים.

זה ממש נשמע ככה. הזוי התגובות.

כשיש לשכיר/ה 40 חום אז בחופש ע"ח המעסיק (אחרי יום וחצי).
עצמאי עם 40 חום, לא מקבל שקל מאף אחד.. וגם עלול להפסיד לקוחות.
כן כן, אני מדבר על הבוס שלך גם..
(אגב, הכי רחמנות זה על המשפחתונים שגם מקבלות וכפופות לנהלים כשכירות, וגם משלמות מיסים ואין חופש כעצמאית גם לא חופשת מחלה).