אבד לנו יום עבודה. עצמאיות, האמת שצריך לבחור להפגין

מצב
הנושא נעול.
עובדים מוזרים את מעסיקה.
אני כשכירה שמקבלת תלוש מסודר, יודעת בדיוק מה הברוטו ומה הנטו שלי.

יש הבדל בין ידע לבין תשלום בפועל. כמו ההבדל בין רכישה באשראי לבין רכישה במזומן שכואבת יותר.
יתכן שאת מאוד ראלית ולא מושפעת, אבל רוב הציבור כן.
לכן רוב העובדים חושבים שהמעסיקים שלהם קמצנים, בזמן שהמעסיקים נאבקים כדי לשרוד ולהרוויח.
אישית אני לא מעסיקה עובדים, אבל כשבדקתי את התחום כשרציתי להעסיק, ראיתי עד כמה קשה עד בלתי אפשרי להעסיק ולהמשיך להרוויח.

כמו בכל תחום יש מעסיקים הוגנים ויש קשי לב, ויש עובדים הוגנים ויש נצלנים ומבזבזי זמן.
אבל היחס הכללי למעסיקים ולעצמאים הוא כעשירים מופלגים שלא נורא אם יפסידו קצת
והיחס לעובדים כאל ציבור שצריך להגן עליו ולשמור על זכויותיו.
אין כאן איזון.
למה אסור לעצמאים להתלונן על יום חופש שנכפה עליהם? על הילדים שחוגגים בבית בזמן שהאמא חייבת לעבוד?
תחשבו על כך שהיה לי פרוייקט להגיש באותו ערב ולא עניין את הלקוח שלי שהילדים בוכים ומתרוצצים סביבי בלי מסגרת.
כמוני הרגישו עצמאיות רבות בתקופה עמוסה זו.
האם אין לנו זכות לגיטימית להתלונן ולנסות לשנות את החוק רק כי הוא כייפי לאנשים אחרים?
או אפילו סתם לגיטימציה להתמרמר קצת...
תראי אילו תגובות מתלהמות היו כאן, כאילו מישהו לא מפרגן חופש לשכירים.
תגובות כאלו נובעות מתפיסה שגויה של השכירים כלפי המעסיקים והעצמאים.
 
למה אסור לעצמאים להתלונן על יום חופש שנכפה עליהם? על הילדים שחוגגים בבית בזמן שהאמא חייבת לעבוד?
מותר להתלונן על כל דבר.
רק לדייק - התלונות כאן היו על כך שצריך לשלם לשכירים על היום הזה. לא על כך שיש חופש.
 
יש הבדל בין ידע לבין תשלום בפועל. כמו ההבדל בין רכישה באשראי לבין רכישה במזומן שכואבת יותר.
יתכן שאת מאוד ראלית ולא מושפעת, אבל רוב הציבור כן.
לכן רוב העובדים חושבים שהמעסיקים שלהם קמצנים, בזמן שהמעסיקים נאבקים כדי לשרוד ולהרוויח.
אישית אני לא מעסיקה עובדים, אבל כשבדקתי את התחום כשרציתי להעסיק, ראיתי עד כמה קשה עד בלתי אפשרי להעסיק ולהמשיך להרוויח.

כמו בכל תחום יש מעסיקים הוגנים ויש קשי לב, ויש עובדים הוגנים ויש נצלנים ומבזבזי זמן.
אבל היחס הכללי למעסיקים ולעצמאים הוא כעשירים מופלגים שלא נורא אם יפסידו קצת
והיחס לעובדים כאל ציבור שצריך להגן עליו ולשמור על זכויותיו.
אין כאן איזון.
למה אסור לעצמאים להתלונן על יום חופש שנכפה עליהם? על הילדים שחוגגים בבית בזמן שהאמא חייבת לעבוד?
תחשבו על כך שהיה לי פרוייקט להגיש באותו ערב ולא עניין את הלקוח שלי שהילדים בוכים ומתרוצצים סביבי בלי מסגרת.
כמוני הרגישו עצמאיות רבות בתקופה עמוסה זו.
האם אין לנו זכות לגיטימית להתלונן ולנסות לשנות את החוק רק כי הוא כייפי לאנשים אחרים?
או אפילו סתם לגיטימציה להתמרמר קצת...
תראי אילו תגובות מתלהמות היו כאן, כאילו מישהו לא מפרגן חופש לשכירים.
תגובות כאלו נובעות מתפיסה שגויה של השכירים כלפי המעסיקים והעצמאים.
רק מעירה שחוסר המסגרת לילדים הוא בעיה אחרת, אין קשר לאיזון בין עצמאיים לשכירים.
טכנית- בתי הספר תפוסים לקלפיות, איפה בדיוק הילדים ילמדו?
 
מותר להתלונן על כל דבר.
רק לדייק - התלונות כאן היו על כך שצריך לשלם לשכירים על היום הזה. לא על כך שיש חופש.

לא,
שירי פתחה את האשכול בשם העצמאיות שמתמרמרות על היום החופשי שנכפה עליהם
רק בהמשך הוזכרו בכלל המעסיקים.
:)
 
אני שכירה.
כל אלו מופיעים לי בתלוש. לא כהורדות מהברוטו אלא כתשלומי מעסיק.
נכון חלקית בלבד.
חסר בתלוש
ביטוח לאומי החלק של המעביד
השלמה לפיצויים לפי סעיף 14.
חסר בתלוש ימי חג

עכשיו קחי מחשבון.
ותעשי חשבון כמה המעסיק שילם לך
+הברוטו בתלוש
+ההפרשה לפנסיה+פיצויים שמופיע בתלוש
+הברוטו בתלוש כפול 0.0355 ביטוח לאומי של המעסיק, לא מופיע בתלוש.
+הברוטו בתלוש כפול 0.0233 עבור השלמה לפיצויים שלא מופיעים בתלוש
+ חופשות, שמחשבים כך מסכמים את מה שיצא עד עכשיו, ואת התוצאה תכפילי ב0.206 שהמעסיק שם בצד כדי לשלם לך עבור יום חופש מחלה וחג שזה לא מופיע בתלוש בשקלים רק בצורת צבירה.

עכשיו תגידי לנו בכנות, אם ידעת את זה.
אם לא, זה הזמן לקנות לבוס מתנה יפה לפורים.

ואם מישהו קורא את האשכול כשהוא שכיר, שישלים את הזמן על חשבונו.
 
  • תודה
Reactions: ELO
חברי הכנסת הם אלו שחוקקו את חוק יום הבחירות. המחייב את העצמאיים לממן לשכירים יום חופש.
הם אלו שהחליטו על בחירות נוספות.
הם עצמם שכירים שלא מפסידים שקל מהבחירות ומקבלים מהציבור משכורת.
גם מי שלא מעסיקה שכירים צריכה להישאר עם הילדים בבית, ולשלם (דרך הרשות המקומית) לגננת יום חופש.
רק להזכיר, שבחירות רביעיות הן דבר לא מופרך בכלל...
אז מי באה עם הילדים להפגנה מול הכנסת ביום שני?
לא ברצינות (ההפגנה)
אבל זה באמת באמת מרגיז ולא הוגן.
 
על הילדים שחוגגים בבית בזמן שהאמא חייבת לעבוד?
תחשבו על כך שהיה לי פרוייקט להגיש באותו ערב ולא עניין את הלקוח שלי שהילדים בוכים ומתרוצצים סביבי בלי מסגרת.
זה כבר סוגיה אחרת והיא לא כלכלית.
אתמול היה יום שבתון במשק.
והלקוח שלך הבין מצוין שהבנק סגור, קופת החולים סגורה ועורך הדין שלו לא עונה.
למה הוא בכלל חשב שאת עובדת? ולמה זה נראה לך סביר "שלא ענין אותו שהילדים בוכים ומתרוצצים סביב"
 
עוד משהו מכעיס ומקומם ואקטואלי.
כל מי שחוייב בבידוד בגלל הקורונה מקבל 14 ימי חופשה על חשבון המעסיק, וזה לא יורד מהצבירה שלו.
מישהו שם למעלה חשב שאם זה יהיה על העובד, הוא פשוט יפר את הבידוד, ואם זה יהיה על המדינה, משרד האוצר לא ישלם.
אז שמו את זה על המעסיקים, כי הם ידועים ככאלה שחוטפים ולא מתקוממים.
לא סתם קמה מחאת "אני שולמן"
כדי להכניס לציבור העובדים והאזרחים לתודעה, שיש נטל שקוף על המעסיקים. שלא מיוצגים בשום צורה.
 
נכון חלקית בלבד.
חסר בתלוש
ביטוח לאומי החלק של המעביד
השלמה לפיצויים לפי סעיף 14.
חסר בתלוש ימי חג

עכשיו קחי מחשבון.
ותעשי חשבון כמה המעסיק שילם לך
+הברוטו בתלוש
+ההפרשה לפנסיה+פיצויים שמופיע בתלוש
+הברוטו בתלוש כפול 0.0355 ביטוח לאומי של המעסיק, לא מופיע בתלוש.
+הברוטו בתלוש כפול 0.0233 עבור השלמה לפיצויים שלא מופיעים בתלוש
+ חופשות, שמחשבים כך מסכמים את מה שיצא עד עכשיו, ואת התוצאה תכפילי ב0.206 שהמעסיק שם בצד כדי לשלם לך עבור יום חופש מחלה וחג שזה לא מופיע בתלוש בשקלים רק בצורת צבירה.

עכשיו תגידי לנו בכנות, אם ידעת את זה.
אם לא, זה הזמן לקנות לבוס מתנה יפה לפורים.

ואם מישהו קורא את האשכול כשהוא שכיר, שישלים את הזמן על חשבונו.
באותה מידה בדיוק, אני אגיד למעסיק שלי: הדרך לעבודה לוקחת לי חצי שעה כל צד. אז תדע שלמעשה אני עובדת 9 שעות ולא 8, ותקנה לי מתנה יפה לפורים.
מה הקשר?????
למעסיק יש את השיקולים שלו, וביניהם - כמה הוצאות יצטרך להוציא בשורה התחתונה על העובד כל חודש, ועל סמך זה הוא מחליט אם לקבל את העובד או לא. ולעובד יש את השיקולים שלו, וביניהם - כמה זמן לוקחת הדרך, לפני שמסכים לתנאים של המעסיק.
 
זה כבר סוגיה אחרת והיא לא כלכלית.
אתמול היה יום שבתון במשק.
והלקוח שלך הבין מצוין שהבנק סגור, קופת החולים סגורה ועורך הדין שלו לא עונה.
למה הוא בכלל חשב שאת עובדת? ולמה זה נראה לך סביר "שלא ענין אותו שהילדים בוכים ומתרוצצים סביב"

יום שבתון זה נחמד לעובדים שכירים,
לעצמאים לא היה יום שבתון אתמול, העול נושף להם בעורף וההספקים לחודש הקרוב לא הלכו לישון.
פרילנסים מרוויחים את לחמם לפי הכמות שהצליחו לייצר.
פחות יום עבודה, שווה פחות הספקים, שווה פחות הכנסות.
גם בחודשי חגים או ערב פסח, הם מפסידים על חשבונם. וכל יום נוסף כזה שנכפה עליהם בלי הצדקה, בפרוש מרגיז.
 
נכון חלקית בלבד.
חסר בתלוש
ביטוח לאומי החלק של המעביד
השלמה לפיצויים לפי סעיף 14.
חסר בתלוש ימי חג

עכשיו קחי מחשבון.
ותעשי חשבון כמה המעסיק שילם לך
+הברוטו בתלוש
+ההפרשה לפנסיה+פיצויים שמופיע בתלוש
+הברוטו בתלוש כפול 0.0355 ביטוח לאומי של המעסיק, לא מופיע בתלוש.
+הברוטו בתלוש כפול 0.0233 עבור השלמה לפיצויים שלא מופיעים בתלוש
+ חופשות, שמחשבים כך מסכמים את מה שיצא עד עכשיו, ואת התוצאה תכפילי ב0.206 שהמעסיק שם בצד כדי לשלם לך עבור יום חופש מחלה וחג שזה לא מופיע בתלוש בשקלים רק בצורת צבירה.

עכשיו תגידי לנו בכנות, אם ידעת את זה.
אם לא, זה הזמן לקנות לבוס מתנה יפה לפורים.

ואם מישהו קורא את האשכול כשהוא שכיר, שישלים את הזמן על חשבונו.
אצלי מופיע.
וההנחה שהבוס עושה לי פה טובה מקוממת.
התפקיד של הבוס לחשב את כל זה ולהחליט כמה שווה לו לשלם אם בכלל.
וזה התפקיד שלו לתת תלוש שמשקף את כל זה.

אבל עייפתי מהדיון.
 
עשית את החישוב? הופתעת או לא?
 
אצלי מופיע.
וההנחה שהבוס עושה לי פה טובה מקוממת.
התפקיד של הבוס לחשב את כל זה ולהחליט כמה שווה לו לשלם אם בכלל.
וזה התפקיד שלו לתת תלוש שמשקף את כל זה.

אבל עייפתי מהדיון.
קשה לי להאמין שכל מה שפירטתי מופיע
וגם אם כן. השאלה אם זה בתודעה או לא.
ההבדל בין עובד שמקבל 40 שח לשעה לבין עובד שמקבל 80 שח מורגש מאוד.
ולא סתם מעבידים מתגמלים עובדים.
הבעיה שעובד חושב שהוא מקבל 40, כשבפועל הוא קיבל 80. והיחס בהתאם.
 
קשה לי להאמין שכל מה שפירטתי מופיע
וגם אם כן. השאלה אם זה בתודעה או לא.
ההבדל בין עובד שמקבל 40 שח לשעה לבין עובד שמקבל 80 שח מורגש מאוד.
ולא סתם מעבידים מתגמלים עובדים.
הבעיה שעובד חושב שהוא מקבל 40, כשבפועל הוא קיבל 80. והיחס בהתאם.
הוא לא קיבל 80. המעסיק אכן שילם 80 אבל לא העובד קיבל את זה.
את ההוצאות על החשמל והמים שהעובד צורך אתה גם מחשב בכזאת צורה?
 
ממתי מעסיק מתעניין בניכויי העובד? מעסיק נותן ברוטו.
המעסיק משלם את זה... !
הוא מוסיף את זה למשכורת המשולמת לעובד. ללא ידיעת העובד (והאשכול הזה מוכיח עד כמה)

עריכה - עכשיו ראיתי שכבר ענו על זה.
 
וזה כבר קטנוני ולא קשור.
ועוד איך קשור.
אני ראיתי פסק דין שהצדיק מעסיק שפיטר עובד ללא פיצויים על שיחה פרטית בזמן העבודה.
כי השופט יודע שעובד שלא יודע את חומרת הענין, ולא מתייחס לזמן של המעסיק בחרדת קודש, לא זכאי לפיצויים, כי הוא לא קלט מה זה עובד שכיר.
גם על פי ההלכה יש יחס מאוד מחמיר לעובד שמזלזל בזמנו של המעביד, יש לו קולות הלכתיות שונות בגלל זה.
 
המעסיק משלם את זה... !
הוא מוסיף את זה למשכורת המשולמת לעובד. ללא ידיעת העובד (והאשכול הזה מוכיח עד כמה)
המעסיק משלם את זה, נכון.
והעובד יודע מזה או לא. לא משנה.
מה שבטוח במאה אחוז - המעסיק לא מחליט על גובה המשכורת שייתן לעובד לפי הנטו שיקבל, אלא לפי הברוטו.
את לא חושבת כך?
 
עשית את החישוב? הופתעת או לא?
אני לא הופתעתי.
ולא עשית את החישוב המלא. מתנות לחגים, ימי כיף (אצלינו נוסעים אחת לשנה לחול על חשבון המעסיק) ימי עיון, סבסוד ארוחות צהריים ומלא דברים שהבוס שלי מממן לעובדים.
אני לא באמת יודעת כמה ההוצאות של המעסיק שלי. מצד שני אני גם לא יודעת מה ההכנסות.
שורה תחתונה הוא רצה להעסיק אותי באותה מידה שאני הייתי מעונינת להיות מועסקת אצלו, הוא חפש אותי, פרסם מודעה, ראיין אותי פעמיים, ערך מו"מ, לקח שבועיים לעשות את כל החישובים שאת מדברת עליהם. והחליט שכן. זה משתלם לו.
 
אם לא ישמר כאן הכבוד ההדדי
נאלץ למחוק את האשכול לאלתר, וחבל

שמירה על כבודו של האחר לא הופכת אתכם לטועים...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה