התייעצות אוכל גרוע בישיבה-לא גזירת הכתוב

[אין שם משתמש]

אצלנו שבחורים מתלוננים על האוכל המשגיח אומר לשים מלח וזהו!

 

[בנימין (אחר!)]

למדתי במקום בו היה חדר אוכל (המוני יחסית, כ400 פיות)
והאוכל היה טעים, מושקע ומגוון
מעולם לא התלוננו עליו, הפוך, רק התפעלנו וביקשנו מתכונים...

תשתפו אותנו (לפחות באישי...)? זה נדיר לשמוע ככה!

 

[GRN]

תשתפו אותנו? זה נדיר לשמוע ככה!

שיתפתי

 

[חילזון]

הבעיה היא שדוחפים להם רק פחמימות שיהיו שבעים כמו פיתה עם צ'יפס והירק הוא מלפפון חמוץ.
אם יש ביום מסוים תמיד אותו אוכל שאף בחור לא נוגע והוא תמיד נזרק לפח-
האם לא לומדים? למה להכין את זה שוב ושוב?

 

[יוסייוסייוס]

זה חוסר מודעות של הנהלת הישיבה.

טלפון מכובד להנהלת הישיבה והדברים ישתפרו.

ידוע לי על ישיבה מכובדת בה התלוננו הבחורים לראש הישיבה על האוכל והוא [אחד מחשובי ראשי הישיבות שליט"א] התייחס ברצינות גמורה לנושא.
הוא כלל לא זלזל כלל בתלונות.
לפעמים ראשי הישיבה פשוט לא מודעים למצב והם לא רגילים לטפל בו.
אבל סביר מאוד שלאחר שיעוררו את תשומת ליבם הם יתייחסו.
נסו!

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

אני מתחיל לחשוד בתיאורית קונספירציה שכל הישיבות עשו יד אחת כדי להרחיק את בני הישיבות מהעולם הזה וד"ל..

אבל ברצינות:
הטעם הוא באמת נושא משני.
אני מצלם חתונות - ועובד ערב ערב (ערב אחד לא) ושוב ערב ערב.
ובכל חתונה כמעט אני מנסה לאכול משהו.
האוכל באולמות הסטנדרטיים החרדיים, לפעמים טוב, לפעמים גרוע ברמה מבחילה.
ואנשים משלמים על זה במיטב כספם.
יתכן שאני כל כך מורגל בזה עד שזה מבחיל אותי, אבל מה שברור לי שהסטנדרט הוא לא אחיד, ומה שמתאים לאחד לא מתאים לשני.

בעיני הנושא החשוב הוא בריאות.
אם מחזיק בדעה הוליסטית על החיים.
אם בחור לומד בישיבה, נכון שהוא לא צריך להתרגל לחיי תפנוקים, אבל החלקים שבהם הישיבה משקיעה צריכים לבוא הן בגשמיות והן ברוחניות.
רוב הבחורים הם לא מלאכים שיכולים להתקיים מטעימת מיני קטניות משקיק קטן, אלא צריכים לאכול בריא ולישון בריא.
אני מקבל את זה שישיבה משקיעה מאות אלפי שקלים בארון קודש מרשים ומפוצץ, אלא שבמקביל היא צריכה לדאוג שבחורים מתחילת זמן אלול עד סוף השנה, יקבלו מזון בריא ומזין באופן שוטף.
אני לא מקבל את זה שישיבה משקיעה ברשם שאמור להביא בחורים לישיבה, יותר מאשר בבחורים עצמם (מדובר בסכומים אסטרונומים)
אני לא מקבל את זה שישיבה מתחילה זמן בלי מקום לכל הבחורים ובלי מזון לכל הבחורים (מעשים שהיו)
ובעיני לא צריך להביא למטבח שפים גדולים, אלא טבח סביר ובינוני שמלא ברצון להאכיל את הבחורים באוכל מזין שיאפשר להם לעבור את הישיבה בלי להתחיל להתרוצץ בשווארמיות למיניהם.

אני מכיר בחורים רבים שחלק מהזמן שלהם מוקדש להכנת אוכל, כי פשוט בישיבה לא מספקים להם אותו.
וזה קצת עצוב, כי בזמן הזה הם יכלו ללמוד עוד קצת (ואולי זה פיתרון כשר להעברת זמן...)

 

[בנימין (אחר!)]

ידוע לי על ישיבה מכובדת בה התלוננו הבחורים לראש הישיבה על האוכל והוא [אחד מחשובי ראשי הישיבות שליט"א] התייחס ברצינות גמורה לנושא.
הוא כלל לא זלזל כלל בתלונות.
לפעמים ראשי הישיבה פשוט לא מודעים למצב והם לא רגילים לטפל בו.
אבל סביר מאוד שלאחר שיעוררו את תשומת ליבם הם יתייחסו.
נסו!

הבעיה היא שלבחורים לא נעים להתלונן לרה"י, ואחרי שמתלוננים פעם אחת, והרה"י כמובן מדבר ע"ז עם צוות המטבח וכדו'- זה עוזר לכמה ימים...
צריך שהרה"י ינדנד להם כל הזמן! רק ככה משנים הרגלים...
ובשביל זה הבחורים צריכים לנדנד לרה"י... וזה כבר לא יקרה...

 

[יוסייוסייוס]

והרעש והתנאי שינה הם נושא יותר חשוב.
אוכל ניתן [לפעמים] לקנות בחוץ.
שינה ומנוחה לא.
ההורים חייבים להתלונן להנהלת הישיבה.
אם יתלוננו, הם יטפלו בכך [לפחות ינסו].

 

[יוסייוסייוס]

הבעיה היא שלבחורים לא נעים להתלונן לרה"י, ואחרי שמתלוננים פעם אחת, והרה"י כמובן מדבר ע"ז עם צוות המטבח וכדו'- זה עוזר לכמה ימים...
צריך שהרה"י ינדנד להם כל הזמן! רק ככה משנים הרגלים...
ובשביל זה הבחורים צריכים לנדנד לרה"י... וזה כבר לא יקרה...

ההורים צריכים להתלונן.
הם הרי משלמים.
להורים ההתייחסות תהיה אחרת.

 

[בנימין (אחר!)]

ובעיני לא צריך להביא למטבח שפים גדולים, אלא טבח סביר ובינוני שמלא ברצון להאכיל את הבחורים באוכל מזין שיאפשר להם לעבור את הישיבה בלי להתחיל להתרוצץ בשווארמיות למיניהם.

ותסכים איתי שבלי הרצון שלו, לא שווה כל מה שהוא יכין!
בלי האכפתיות, הוא לא יקיע! זה לא יעניין אותו!

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

ותסכים איתי שבלי הרצון שלו, לא שווה כל מה שהוא יכין!
בלי האכפתיות, הוא לא יקיע! זה לא יעניין אותו!

מסכים שאם להנהלת הישיבה זה לא יהיה אכפת, גם לו זה לא יהיה אכפת.

 

[יוסייוסייוס]

אצלנו שבחורים מתלוננים על האוכל המשגיח אומר לשים מלח וזהו!

ההורים צריכים להתלונן לראש הישיבה ולשאר אנשי הצוות.
ככלל משגיח כזה כנראה אינו ראוי לתפקידו.
הוא אינו מבין את הבחורים.

 

[קרעפט]

ההורים צריכים להתלונן.

אחרי שהם התחננו שיקבלו את הבן שלהם

 

[לארג']

יש לי חבר בישיבה שמקבלת אוכל ברמה גבוהה וכל הזמן מתלוננים
לדעתי המדד הוא אם האוכל נאכל או נשאר בשולחנות

 

[יוסייוסייוס]

יש לי חבר בישיבה שמקבלת אוכל ברמה גבוהה וכל הזמן מתלוננים
אני לא למדתי בהרבה ישיבות,לדעתי המדד הוא אם האוכל נאכל או נשאר

זה אכן הבעיה בכל עבודה עם ציבור.
לברר ולדעת מתי התלונות מוצדקות ומתי לא.

לכן המתלוננים צריכים לעשות עבודה ובדיקה לפני התלונות.
אם אכן התלונות מוצדקות והם מגובות בנתונים מוכחים אז הנהלת הישיבה תתייחס ברצינות.

המתלונן צריך להראות את הבעיה בצורה ברורה ומוכחת.
תלונה רצינית, תזכה לטיפול רציני.

 

[יוסייוסייוס]

אחרי שהם התחננו שיקבלו את הבן שלהם

לא צריך לצעוק.
זה רק להאיר את עיני ראש הישיבה שלרוב אינו מודע לבעיה.
הוא עסוק באלף ואחד דברים אחרים.
לו זה גם יהיה איכפת.

 

[ברוך ר]

ההורים צריכים להתלונן לראש הישיבה ולשאר אנשי הצוות.
ככלל משגיח כזה כנראה אינו ראוי לתפקידו.
הוא אינו מבין את הבחורים.

אני בכלל לא בטוח שהמשגיח הוא זה שאחראי ואמור לדאוג על האוכל של הבחורים
המשגיח אמור לדאוג לרוחניות של הבחורים
מי שזה מתפקידו לדאוג לגשמיות בישיבה הוא המנהל או ראש הישיבה שהוא כנראה הבעלים של הישיבה

 

[ביקורת בונה]

ניכר שמרבית הכותבים באשכול לא מבשלים...

הדבר המשמעותי בבישול יותר מחומרי גלם הוא השקעה: טיגון בצל ושום כבסיס לתבשילים, טיגון אחיד ולא לזרוק לסיר ולהוציא כאשר חלק שרופים וחלק לא מבושלים כל צרכם, ליצר מרינדות ולמרוח אחד אחד ולא סתם לשפוך שמן, רטבים ותבלינים לתבנית וכו...

כך שנשמע שהבעיה העיקרית בישיבות היא מחסור בכ"א - כמה טבחים יש בישיבה לעומת מסעדות או אולמות אירועים?

אפשר לפתור את הבעיה ע"י שבחורי הישיבה יהיו בתורניות מטבח, כמובן בין הסדרים, ויעזרו בבישולים.

 

[בינה חכמה ודעת]

ללמדנו שבעיית האוכל בישיבה לא נובעת ממי שמכין אותו, או מחומרי הגלם (בתור בחורים מבוגרים היינו מכינים מעדני עולם מחומרי הגלם שבמטבח הישיבה...), אלא נובעת מזלזול מוחלט בבחורים.
בד"כ רבני הישיבה לא אוכלים מהאוכל של הישיבה ולכן הם בד"כ לא מבינים את התלונות של הבחורים.
ולכן הפיתרון שלי הוא פשוט להדהד את הנושא הזה שיבינו שבחורים הם לא בהמות ומגיע להם אוכל טוב.

כ"כ נכון זה נטו זה, כי אם הטבח היה יודע שלמישהו זה מפריע המצב היה שונה לחלוטין.

 

[בינה חכמה ודעת]

אפשר לחלוק על ההנחה של פותח האשכול?
רמת האוכל בישיבות לא קשור כלל לרמת התלונות של הבחורים
גם בישיבות שחומרי הגלם הם משובחים , והטבח הוא איש שמשקיע עדיין הבחורים לא אוהבים את האוכל
הסיבה היא לא בגלל הטעם אלא בגלל השגרתיות והחזרתיות

גם אם תביאו להם אוכל קבוע של בית מלון סמוך, הם לאט לאט יתחילו "לרטון" ויפסיקו להגיע לחדר האוכל.
תשאלו את הרבנים בישיבה על האוכל תשמעו שהוא בסדר גמור
(למי יש בבית בארוחת ערב: בורקס, מלאוח עם ביצה, פיתה פלאפל וציפס, מרק, אורז עם ירקות, טשולנט פרווה, נקניקיות טבעול)

כנראה שאין תחליף לאוכל ביתי, וזה חסר לבחורים.
וגם ההרגשה שהאוכל הוא קבוע (ביום רביעי יש שניצלים, מכירים?) זה מוריד את ההתלהבות.

פשוט שטויות