אושר בכבוד

[יוחנן 1]

ראשית, נראה לי שהם נותנים לכל מי שרוצה לראות את הדוחו"ת במשרדיהם.

אתה ראית דוחות???
אתה מכיר מישהו שראה דוחות???
לא נראה לי שהם יתנו לך לראות דו"ח כלשהו.

עריכה: @יוחנן 1 לא מן הראוי לערוך הודעות אחרי שמגיבים עליהם... וד"ל

לא ידוע לי על מקרה כזה!!!

ואני מיציתי את הדיון בענייני הגמ"ח הזה, מי שזה מתאים לו, אז שישים שם את כספו ושיהיה לו בהצלחה.

 

[נדוניה כהלכה]

גמ"ח "אושר בכבוד", מורכב בעצם מארבע ישויות שונות. המפקיד, חברת "משקיעים בחסד", חברת "אושר בכבוד" והלווים.
דוגמא לדבר: ראובן מלווה לשמעון. ולכן לוי מסכים להלוות ליהודה.
לכן אין כאן שום סרך של ריבית

יש כאן בעצם שני חלקים:
א. ש"ראובן" התורם אינו לווה בפועל כלום, ונמצא שראובן, זה שכביכול נתן את ה"רבית", אינו מקבל למעשה שום הלוואה
(ולמעשה זה גם ההיתר של הגמ"ח המרכזי, שהתורם הוא האב והלווה הוא הבן)

ב. שראובן גם לא נתן בכלל רבית כלשהי למלווה, כי ראובן נתן את תרומתו ל"שמעון", ואילו המלוה הוא "לוי".

אך לעניות דעתי החלק השני לכאורה אינו מספיק בפני עצמו, מאחר שלפי הבנתי יש העברת כספים מה"חברה" שמקבלת את התרומות ל"חברה" המלוה, (אחרת זה לא יכול לעבוד,)

ובמשל שאמרת, זה כמו ששמעון - שקיבל את הכסף מראובן - יעביר את הכסף ללוי,
ובמקרה כזה הרי זה כאילו ראובן נתן כסף ללוי, משום ששמעון נראה כשלוחו של ראובן (כמבואר בתוס' קדושין ו, ב)

רק כנראה שהחלק השני הוא רק תוספת חיזוק, ועיקר ההיתר הוא החלק הראשון

 

[חי 523]

נראה שיש לך מניות טובות ב אושר בכבוד. מסכים לפרט???

אפס מניות

אבל בשביל להיות עניני אז:
הגמח המרכזי הכי טוב אבל רק לילדים קטנים, ולילד הגדול הצטרפתי לאושר בכבוד
יד שמשון מיועד לצורכי הנשואין בעיקר ולא לדירה (אולי אפשר גם)

אם היה לי כסף להשקעה אולי הייתי עושה אבל אין לי ולתת ממעשר וחומש סך של כמה מאות שקלים סה"כ ובנוסף זה חוזר לך 56/60 אחוז פלוס החזרה אם לא השתמשת זה נהדר...

 

[חי 523]

דווקא שותפים לתורה הוקם ע''י הרב י. קניבסקי. ולפני שנפתח כבר אמרו הרבה שאין מה להשקיע שם שקל.
גמח הארצי כבר היום מלווה מאות אלפי שקלים. מידיעה של קרוב משפחה.

היתכנות כלכלית- יש להם אישורי בטיחות כלכלית מרואי חשבון??

 

[חי 523]

ונבקש שוב לתת רק מידע אמין ולא קונספירציה של כל אחד ותחושות בטן

 

[קייקס]

אני רואה כאן באשכול כמה וכמה ויכוחים האם צריך לעשות מנוי לתוכניות האלו של אושר בכבוד והגמ"ח המרכזי,
האם הם אמינים, והאם זה שווה את ההשקעה וכו' וכו'
ומתמלאת פליאה.

למה?
כי ברור לי כשמש שכל מי שמפקפק בהנ"ל,
שהוא עדיין לא חיתן אפילו ילד אחד, ואולי בקושי בירמץ.

למה אתם לא הולכים לשאול את בעלי הניסיון?
למה שלא תפנו לאחד שחיתן כבר חמש שש ילדים, ותשאלו אותו מה הוא אומר על זה?
מניסיון, אין אפילו אחד (!) שמחתן ילדים שיגיד לכם שלא לעשות את התוכניות הנ"ל.
הם רק ישכנעו אתכם להצטרף ולא לאחר את המועד.

האם יש רב אחד שהמליץ לא לעשות את התוכניות האלו???
(ולעומת זאת, יש גלריה מאוד מכובדת של רבנים ואדמו"רים שממליצים על כך בכל פה)

יושבים כאן, במחילה מכבודם, צוציקים וזוצי"ם,
ובגלל שלא נוח להם להוציא כמה פרוטות מכיסם המצומק,
הם מפקפקים ומקררים אנשים מלהצטרף לתוכניות מצילות החיים הללו.
האם ידעתם שיש גם אפשרות שבנקים יקרסו יום אחד (כמו שהיה רק לפני כמה שנים בארה"ב שבנקים גדולים ומכובדים קרסו עם כל הכסף שהושקע בהם), אז כבר לא תפתחו יותר חשבון בנק?...


גילוי נאות:
אין לי שום קשר לגמ"חים ולתוכניות הללו,
מלבד העובדה שחיתנתי ב"ה כבר כמה ילדים, וב"ה השכלנו לעשות בזמן 4 יחידות לכל ילד.

 

[עפולה]

האם יש רב אחד שהמליץ לא לעשות את התוכניות האלו???

האם יש רב אחד שהמליץ לא להשקיע כסף בהשקעה סולידית, כדי שבבוא העת תוכלו להשיא את ילדכם בכבוד ולא להיכנס בגיל 45 למעגל החזר הלואות של אלפי שקלים בכל חודש?

 

[קייקס]

זו דמגוגיה זולה
כי צריך גם לתת צדקה ולתת מעשר ולתרום לבתי כנסת וכו' וכו'.

אם יש לכם גם כסף בצד בשביל להשקיע בהשקעות וכדו' - למה לא.
אבל לרוב הציבור שאין לו זמן להתעסק בהשקעות ולא מכיר אותם ויכול אף ליפול שם
ודאי שעדיף שיעשה רק יחידות ולא ישקיע.

ואשמח מאוד אם פעם אחת ולתמיד תשאלו רבנים מה עדיף: להשקיע, או לתרום ליחידות בגמ"ח.
רק אל תשכחו לחזור לכאן עם תשובות ושמות.

 

[חי 523]

מישהוא יודע האם בגמח המרכזי אפשר גם למשוך כספים אם לא משתמשים בסוף בהלואה, כמו שאפשר בגמח אושר בכבוד מינוס 10 תשלומים, ? תודה

 

[מציץ מן החרכים]

עד כמה שידוע לי, האפשרות הזאת קיימת גם בגמח המרכזי.
אגב, זאת נחמתי באושר בכבוד, שגם אם בסוף הם לא יוכלו לתת את ההלוואות, לפחות רוב הכסף שהופקד יחזור

 

[חי 523]

הנציג שלהם אמר לי שהם לא מתחייבים אבל תמיד עד היום מי שביקש קיבל פחות הוצאות תפעול שזה נגיד 5 5אחוז

 

[eli3434]

אני רואה כאן באשכול כמה וכמה ויכוחים האם צריך לעשות מנוי לתוכניות האלו של אושר בכבוד והגמ"ח המרכזי,
האם הם אמינים, והאם זה שווה את ההשקעה וכו' וכו'
ומתמלאת פליאה.

למה?
כי ברור לי כשמש שכל מי שמפקפק בהנ"ל,
שהוא עדיין לא חיתן אפילו ילד אחד, ואולי בקושי בירמץ.

למה אתם לא הולכים לשאול את בעלי הניסיון?
למה שלא תפנו לאחד שחיתן כבר חמש שש ילדים, ותשאלו אותו מה הוא אומר על זה?
מניסיון, אין אפילו אחד (!) שמחתן ילדים שיגיד לכם שלא לעשות את התוכניות הנ"ל.
הם רק ישכנעו אתכם להצטרף ולא לאחר את המועד.

האם יש רב אחד שהמליץ לא לעשות את התוכניות האלו???
(ולעומת זאת, יש גלריה מאוד מכובדת של רבנים ואדמו"רים שממליצים על כך בכל פה)

יושבים כאן, במחילה מכבודם, צוציקים וזוצי"ם,
ובגלל שלא נוח להם להוציא כמה פרוטות מכיסם המצומק,
הם מפקפקים ומקררים אנשים מלהצטרף לתוכניות מצילות החיים הללו.
האם ידעתם שיש גם אפשרות שבנקים יקרסו יום אחד (כמו שהיה רק לפני כמה שנים בארה"ב שבנקים גדולים ומכובדים קרסו עם כל הכסף שהושקע בהם), אז כבר לא תפתחו יותר חשבון בנק?...


גילוי נאות:
אין לי שום קשר לגמ"חים ולתוכניות הללו,
מלבד העובדה שחיתנתי ב"ה כבר כמה ילדים, וב"ה השכלנו לעשות בזמן 4 יחידות לכל ילד.

יש דבר אחד שמפריע לי בכל הגמחי"ם הללו, שהרי כל מה שאנחנו עושים זה 'השתדלות' והכלללל זה סיעתא דשמיא
ובהפקדה לגמחי"ם הללו אנחנו בעצם עושים השתדלות להיות 'בעלי חובות' וזה דבר שלא מובן בהגיון שאדם צריך לעשות התשדלות להיות חייב.
ואם הוא עושה השתדלות שיעשה לפרנסתו ולא לחובותיו

 

[yyff]

היתכנות כלכלית- יש להם אישורי בטיחות כלכלית מרואי חשבון??

וכשההון העצמי הוא אפסי - מספיק שכמה אנשים יקחו הלוואות גדולות ולא יחזירו - בשביל שכל הכסף שהשקעת ילך לטמיון.

אין לי שום קשר, אבל בעבר שלחתי מייל לגמ"ח הארצי בקשה לקבל את האישור של הרואה חשבון שלהם, וזה מה שהם שלחו לי,
אין לי שום קשר לגמ"ח הארצי [גילוי נאות: יש לי יחידות בגמ"ח המרכזי], אבל לא צריך לכתוב דברים שיכולים להזיק לאנשים אחרים בלי לברר קודם, אני דווקא מאוד התרשמתי מהמקצועיות של הגמ"ח הארצי, רק שלא התאים למה שאני חיפשתי.

 

[במבונה]

האם יש רב אחד שהמליץ לא להשקיע כסף בהשקעה סולידית, כדי שבבוא העת תוכלו להשיא את ילדכם בכבוד ולא להיכנס בגיל 45 למעגל החזר הלואות של אלפי שקלים בכל חודש?

הרבה רבנים.
במיוחד במקרים שמוציאים בני אדם מהלימוד, לצורך בניה ארוכה.
מרדפים אחרי שוכרים, תיקונים. וכו'.
פה מדובר על מערכת של הלוואות לא מאנשים פרטיים אלא גוף שמיועד לכך
ויותר מזכיר תכנית חיסכון מאשר התגלגלות בגמחים.

 

[במבונה]

יש דבר אחד שמפריע לי בכל הגמחי"ם הללו, שהרי כל מה שאנחנו עושים זה 'השתדלות' והכלללל זה סיעתא דשמיא
ובהפקדה לגמחי"ם הללו אנחנו בעצם עושים השתדלות להיות 'בעלי חובות' וזה דבר שלא מובן בהגיון שאדם צריך לעשות התשדלות להיות חייב.
ואם הוא עושה השתדלות שיעשה לפרנסתו ולא לחובותיו

מדובר על בני אדם שחלקם חוסכים כספים ע"י פרנסתם לצורך נישואי הילדים.
וזה עדיין לא מספיק.
ולכן עושים השתדלות ע"י תוכניות מהסוג הזה.
כנראה שלא נדרש מהם לעבוד 16 שעות במקום 9 שעות.
או לבעל לסגור את הגמ' במקרה שהוא אברך.
בתכניות האלו לא צריך שום השקעה .
וזה קצת פחות הגדרה של בעלי חובות מגמחים רגילים, ואפי' ממשכנתא.

 

[יוחנן 1]

בתכניות האלו לא צריך שום השקעה .

להשקיע בצורה סולידית בקופת גמל להשקעה, זה מסובך?
צריך בשביל זה לסגור את הגמרא?

וזה קצת פחות הגדרה של בעלי חובות מגמחים רגילים, ואפי' ממשכנתא.

נכון במשכנתא משלמים פחות ריבית, מאשר הריבית שמשלמים בגמ"ח הזה.

 

[yonatanr]

אין לי שום קשר, אבל בעבר שלחתי מייל לגמ"ח הארצי בקשה לקבל את האישור של הרואה חשבון שלהם, וזה מה שהם שלחו לי,
אין לי שום קשר לגמ"ח הארצי [גילוי נאות: יש לי יחידות בגמ"ח המרכזי], אבל לא צריך לכתוב דברים שיכולים להזיק לאנשים אחרים בלי לברר קודם, אני דווקא מאוד התרשמתי מהמקצועיות של הגמ"ח הארצי, רק שלא התאים למה שאני חיפשתי.

אין כאן שום דבר שקשור להבטחות של העמותה.
אישור של רואה חשבון 'שהעמותה מתנהלת כנדרש, מציגה דו"חות ומנהלת ספרים' הוא בדיחה.

 

[חי 523]

בהקשר להודעות הקודמות
מכתב הרבנים לאושר בכבוד: וראויה תכנית זו להיות לעזר ואחיסמך בעול הנשואין, - בהקשר לתגובה לעיל האם זה השתדלות,
בנוסף אם באופן הגיוני אין אפשרות להשיג הון עצמי של חצי מיליון לילד ואפילו לא רבע מזה, ברור שאפשרות כזו זה השתדלות נורמלית ורצויה, - ראו לעיל תגובת אלו שמחתנים ילדים
עוד נקודה לא חייבים לקחת הלואה בבא הזמן אפשר למשוך משם את הכסף, ותוך כדי מרויחים חסד של הלואות לאנשים,
בחסכון בבנק מרויחים (מניסיון) ריבית אפסית!!!!
משכנתא היא לא פונקציה כי צריך לקחת הלואות גדולות בשלבים לכל ילד - קצת תבונה!..

אני מציע לכל הספקנים אל תצטרפו ובעוד עשור תבדקו את התגובות שלכם כאן בפורום, לא תסלחו לעצמכם...!!

 

[יוחנן 1]

הרב @חי 523 אפשר לדעת מה כ"כ הרגיז אותך?

 

[חי 523]

מצורף העלון של הגמ"ח המרכזי השבועי, השאלה הראשונה האם זו ההשתדלות הרצויה, כדאי מאוד לקרוא