דיון איחוד או פירוד? הצביעו והשפיעו!

אשכולות בנושאים זהים

  • בעד ריבוי אשכולות באותו נושא. אשכולות ארוכים מקשים על החיפוש בפורום.

  • נגד ריבוי אשכולות. האיחוד אפקטיבי, שומר על הסדר ומייעל את ההתמצאות


תוצאות הסקר יוצגו רק לאחר הצבעתכם.
  • הוסף לסימניות
  • #1
הפורום היקר שלנו ב"ה ער ותוסס
התוצרים משובחים
הטיפים מוצלחים
וכל דעה חשובה לנו
כחלק מתחזוק ושמירת הפורום אנחנו משתדלות לרכז אשכולות בנושאים חופפים בד"כ על ידי איחודם.
כאשר השאלה קצרה אנו מספקות קישורים ונועלות למניעת כפילות. כך נשמר סדר ושליפת המידע אפקטיבית יותר.
ויעידו אשכולות הנושא כדוגמת אשכול הסלטים ואשכול הלחמניות של @hbecker , אשכול הבשר של @java , אשכולות החגים ועוד.
בד בבד יש קולות הטוענים אחרת ומצדדים בעד פתיחת אשכולות בכל נושא שהוא ללא שרשורים ארוכים.
מה שאומר הרבה אשכולות קצרים באותו נושא, מול אשכולות מרוכזים שמרכזים בתוכם נושא אחד כמו אשכול לאפיה ללא מרגרינה או אשכול תוספות וכיוצ"ב

אז מה דעתכם?
אנא הצביעו והשפיעו
וכמובן אתם יותר ממוזמנים לפרט באשכול מטה הארות והערות לשיפור.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
לגמרי בעד איחוד.
יוצר סדר בפורום. ומרכז את כל הנושאים באופן אחיד ולא מפוזר.
עם זאת, עם התארכות אשכולות מסוימים כדאי לתת תגובה מרוכזת המתיחסת לשאלות שונות שעלו במהלך השרשור ולתת קישור לתגובה בפתח האשכול.
בנוסף, הייתי שוקלת יותר לפני נעילת אשכולות כפולים כדי לתת מענה למי שנוח לה בצורה הזו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
אני בעד איחוד.
אבל חושבת שאם אחרי שנה נפתח שרשור באותו נושא זה בסדר לפתוח מחדש ולא צריך לנעול ולשלוח לקישור לאשכול הישן.
יש משהו נחמד גם בהתהוות של האשכול, השיח, כוונים חדשים, אנשים אחרים.
יש מתכונים להכל בכל מכל ברשת. אבל אני חושבת שההתיחסות לפורום היא לא רק מאגר מתכונים (ואז אין צורך בכפילות) אלא גם בשיח וענין שמסביב.
מה גם שמתכון טרי מאפשר לשאול שאלות ולהתיעץ לגביו שלא כמו באשכול שמתאים לכאורה ונמצא בפורום אבל נכתב לפני כמה שנים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
אני בעד איחוד.
אבל חושבת שאם אחרי שנה נפתח שרשור באותו נושא זה בסדר לפתוח מחדש ולא צריך לנעול ולשלוח לקישור לאשכול הישן.
יש משהו נחמד גם בהתהוות של האשכול, השיח, כוונים חדשים, אנשים אחרים.
יש מתכונים להכל בכל מכל ברשת. אבל אני חושבת שההתיחסות לפורום היא לא רק מאגר מתכונים (ואז אין צורך בכפילות) אלא גם בשיח וענין שמסביב.
מה גם שמתכון טרי מאפשר לשאול שאלות ולהתיעץ לגביו שלא כמו באשכול שמתאים לכאורה ונמצא בפורום אבל נכתב לפני כמה שנים.
טוב שכתבת את זה.
כי אנחנו רוצות להבהיר משהו בנידון:
1. לא כל אשכול כפול נסגר. לפעמים אנחנו מעבירות ולא מאחדות או סוגרות כי:
א. צורך ספציפי
ב. האשכול הקודם בנושא היה ארוך ולא מסודר.
ג. קיים צפי סביר שהאשכול ישקע בתהום הנשיה בסוף היום (למשל האשכולות הקבועים של מה נאכל בסיום צום).

2. מנוע החיפוש של הפורום השתפר פלאות ובכל מקרה לפני שאנחנו נועלות אנחנו מוודאות שהחיפוש היה אפשרי ונגיש ואף מציעות קישורים.

3. כל בקשה לחיפוש אחר מתכון מסוים נענתה על ידינו או על ידי ניקים אחרים בעלי רצון טוב וזכרון טוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
יש מתכונים להכל בכל מכל ברשת. אבל אני חושבת שההתיחסות לפורום היא לא רק מאגר מתכונים (ואז אין צורך בכפילות) אלא גם בשיח וענין שמסביב.
נכון מאד
בתחילה הייתי בעד איחוד
אבל לאחרונה אני רואה יותר ויותר אשכולות שננעלים בגלל שאי-פעם בעבר מישהו שאל את אותה שאלה...
לא יודעת, לי זה הרגיש טו-מאצ'.
לא הפריע לי שמישהו יקפיץ שאלה בנוסח "איך מכינים קרמבל", למרות שזה כבר עלה ב-2020 וענו על כך.
ואז הופ - יש לי רעיון למה אחרונה.... למה לא להכין קרמבל? ובמקביל כבר משתפת במתכון של קרמבל שזיפים שהכנתי בסוכות...

דעתי הקטנה
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
3. כל בקשה לחיפוש אחר מתכון מסוים נענתה על ידינו או על ידי ניקים אחרים בעלי רצון טוב וזכרון טוב.
בודאי!!
וחלילה לא כתבתי כדי להעביר ביקורת.
שורה תחתונה תמיד יצאתי עם מתכון למה שרציתי... וזה העיקר.
אבל אם שואלים איך הייתי רוצה לראות. אז מבחינתי זה בסדר שיפתחו שרשורים באותו נושא אחת לתקופה. למרות הכפילות. יש די מקום בשרתים...

יש גם משהו שאם נגיד מישהי פתחה לפני שלוש שנים שרשור בנושא X לא יודעת כמה נח לה שחוזרים ודשים בו ושואלים שאלות. היה פעם מאז היא כבר בכלל לא מתענינת בעוגות בחושות ומה שהיא כתבה על הילד מזמן לא רלונטי. אז אמנם כותבים בפורום ציבורי וכל אחד צריך להכיר מה זה כולל. עדיין ההקפצות האלה אולי לא אהובות על כולן. (מצד שני יש יופי בשרשורים ארוכים ונוסטלגים, פשוט מעלה את הצד הזה...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אני נגד נעילה,
בעד איחוד.
לא עוזר לי ששאלו לפני שנתיים ,
כי אולי יש אנשים חדשים ותשובות חדשות.
אם מצאתי לבד את הישן והקפצתי אותו- מצויין.
אם לא תשלחו אותי לשם,
ותזכירו לי להקפיץ.
לא רק לסמוך על התשובות הישנות.
או טוב מזה- תאחדו את האשכול.

ומנוע החיפוש של הפורום עדיין לא משהו,
מחפשת בו, לא מוצאת,
מחפשת בגוגל אם המילה פרוג ומוצאת.
קבוע.
בפרט אם אני מחפשת מושג בין שתי מילים כמו סוכר וניל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
בודאי!!
וחלילה לא כתבתי כדי להעביר ביקורת.
שורה תחתונה תמיד יצאתי עם מתכון למה שרציתי... וזה העיקר.
אבל אם שואלים איך הייתי רוצה לראות. אז מבחינתי זה בסדר שיפתחו שרשורים באותו נושא אחת לתקופה. למרות הכפילות. יש די מקום בשרתים...

יש גם משהו שאם נגיד מישהי פתחה לפני שלוש שנים שרשור בנושא X לא יודעת כמה נח לה שחוזרים ודשים בו ושואלים שאלות. היה פעם מאז היא כבר בכלל לא מתענינת בעוגות בחושות ומה שהיא כתבה על הילד מזמן לא רלונטי. אז אמנם כותבים בפורום ציבורי וכל אחד צריך להכיר מה זה כולל. עדיין ההקפצות האלה אולי לא אהובות על כולן. (מצד שני יש יופי בשרשורים ארוכים ונוסטלגים, פשוט מעלה את הצד הזה...)
ברור שלא ואני שמחה על כל מילה שכתבת כי היא אפשרה לנו להסביר חלק מן השיקולים.
ואכן אם האשכול הקודם לא רלוונטי אז וודאי שהנוכחי לא יינעל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
בודאי!!
וחלילה לא כתבתי כדי להעביר ביקורת.
שורה תחתונה תמיד יצאתי עם מתכון למה שרציתי... וזה העיקר.
אבל אם שואלים איך הייתי רוצה לראות. אז מבחינתי זה בסדר שיפתחו שרשורים באותו נושא אחת לתקופה. למרות הכפילות. יש די מקום בשרתים...

יש גם משהו שאם נגיד מישהי פתחה לפני שלוש שנים שרשור בנושא X לא יודעת כמה נח לה שחוזרים ודשים בו ושואלים שאלות. היה פעם מאז היא כבר בכלל לא מתענינת בעוגות בחושות ומה שהיא כתבה על הילד מזמן לא רלונטי. אז אמנם כותבים בפורום ציבורי וכל אחד צריך להכיר מה זה כולל. עדיין ההקפצות האלה אולי לא אהובות על כולן. (מצד שני יש יופי בשרשורים ארוכים ונוסטלגים, פשוט מעלה את הצד הזה...)
בפורום מהסוג שלנו אין הרבה שאלות.
אם מישהי העלתה מתכון, זה לרוב בידיעה שיהיו שאלות.
ואם מישהי תחפש נושא ותמצא את האשכול הזה- היא במילא תשאל.
כך שהרווח הוא יותר מההפסד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אני נגד נעילה,
בעד איחוד.
בעקרון גם אני.
אבל לא תמיד אני יכולה טכנית לאחד ואם האשכול ממש קצר או החמישי בנושא X לשבוע זה אני אנעל בצער אבל אוסיף קישור לאשכול הרלוונטי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
ענין נוסף-
אחד מחוקי פורום פרוג הוא שאין להקפיץ אשכולות ישנים.
אולי כדאי להחריד את פורום 'הפסת וכל' מהענין ובכך לפתור את הבעיה.
הוא לכתחילה מוחרג. הרי בכל חג מוקפצים אשכולות מרוכזים הן על ידינו והן על ידי הניקים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
@שירה בירה ,
אני בעד פירוד של משהו אחר:
יש אשכולות מהממים של מתכונים, ואז מלא הגיגים והערות, או יציאה מהנושא (הכשרים וכו')
ואת מתחילה לדפדף בין המוני דפים ובסוף מגלגלת מהר ומתייאשת.
תכלס' צריך לעשות כמו באתגרים: אשכול מתכונים, ואשכול נספחים.
אגב, העני ואת תמיד מנסות להחזיר מהר את האשכול לפסים,
וזו ההזדמנות להביע הערכה על כל מה שאתן עושות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
אבל לאחרונה אני רואה יותר ויותר אשכולות שננעלים בגלל שאי-פעם בעבר מישהו שאל את אותה שאלה...
לא יודעת, לי זה הרגיש טו-מאצ'.
ומנוע החיפוש של הפורום עדיין לא משהו,
מחפשת בו, לא מוצאת,
מחפשת בגוגל אם המילה פרוג ומוצאת.
קבוע.
האשכולים הארוכים מידי - קשה מאד לחפש שם...

same as above

לדעתי אשכולות מרוכזים הם מקסימים, אבל תלוי איזה
אם יש אשכול "תפריט סוכות המשותף" אותי הוא כבר מבלבל
אישית רציתי כמה פעמים לשלוף ממנו מתכון, בל זה היה קצת מדי מסובך בהתחשב בזה שלא היה קשר בין הודעה אחת לשניה, האחת עסקה בחלות, השניה בעוגה שנכתבה כמה עמודים קודם לכן, והשלישית בכלל בפשטידה מלפני שנתיים.

אם יש אשכול ספציפי שהתפתח- כמו אשכול הבשר של גאווה - זה באמת מעולה
אבל "אשכול הבחושות השוות" כבר מאבד את עצמו, לטעמי בכל אופן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
same as above

לדעתי אשכולות מרוכזים הם מקסימים, אבל תלוי איזה
אם יש אשכול "תפריט סוכות המשותף" אותי הוא כבר מבלבל
אישית רציתי כמה פעמים לשלוף ממנו מתכון, בל זה היה קצת מדי מסובך בהתחשב בזה שלא היה קשר בין הודעה אחת לשניה, האחת עסקה בחלות, השניה בעוגה שנכתבה כמה עמודים קודם לכן, והשלישית בכלל בפשטידה מלפני שנתיים.

אם יש אשכול ספציפי שהתפתח- כמו אשכול הבשר של גאווה - זה באמת מעולה
אבל "אשכול הבחושות השוות" כבר מאבד את עצמו, לטעמי בכל אופן.
התכנית היא להוציא מהאשכול הגדול של החגים מה שיש שם ולהכניס לאשכולות מרוכזים בחלוקה למנות ראשונות, מנות עיקריות, ותוספות. יש אשכולות כאלו שפתחה הניקית @java ככל הנראה הכל ימוזג לאכול אחד מרוכז.
וכך יהיו אשכולות מרוכזים של הנושא הזה
חשבתי שאגיע לזה לפני סוכות אבל החגים נפלו השנה בצורה שכמעט אין לי רגע פנוי לזה.
אנסה בכל זאת להעביר חלקים בהמשך היום.

צריך להבין שכאשר יש הרבה אשכולות קטנים, למשל, לפני כמה שבועות היו בערך 6 אשכולות שביקשו עוגיות.
לא הגיוני שיהיו 6 כאו אשכולות בטווח של שבועיים.
מה שקורה כאשר יש כמות כזו של אשכולות קטנים הוא שאשכולות נבלעים בנבכי ההיסטוריה מהר מאוד, דבר שהוא חבל ממש כי אם מישהו טורח להעלות מתכון או לפתוח דיון ורק בגלל כמות אשכולות כפולים האשכול הזה שוקע, הרי שהפסדנו הרבה מעבר למה שהרווחנו.
אני מסכימה עם זה שאשכול שנפתח לפני שנה ואז נתח חדש כמותו עכשיו, לא צריך איחוד או מחיקה או נעילה. והאמת שכך אנחנו נוהגות לרוב.
אבל- למשל באשכול כמו מאפיה ללא מרגרינה אין הגיון בהרבה אשכולות קטנים. חיפוש של האשכול האחד הרבה יותר קל מאשר לחפש 7 כאלו. מה גם שאשכול כזה יש בו הרבה יותר אופציה לבחירה.
יתכן ונחליט, שירה ואני, לנעוץ אשכולות שאנחנו רואות הרבה למשל מות עיקריות, תוספות, מנות ראשונות. אבל אז צריך לקחת בחשבון שלא ניתן יהיה לפתוח עוד 10 כאלו קטנים. כי הכל נמצא במומי הפורום, נעוף ונגיש לחלוטין.

שירה ואני מסתכלות על הפורום ממבט קצת שונה מאשר ניקיות וניקים. לנו חשובה שיהיה סדר. שיהיו כללים. כי אחרת הפורום יהפוך לבלאגן אחד גדול ונמצא שאנחנו [כולם] רק מפסידים/ות.

למי שמביט נקודת מבט של ניק ולא מנהל יתכן והדברים נראים אחרת. אבל אנחנו מסתכלות עליו מהצד והרצון היחד שלנו הוא שהכל יהיה נגיש ומסודר.
התה תקופה שעלו המון אשכולות קטנים באותו נושא והיו הרבה תלונות על כך שמרוב עצים לא רואים את היער.

חשוב לנו להדגיש שגם אם העליתם נושא, פתחתם אשכול ושירה או אני החלטנו למזג אותו עם דומה לו או לתת קישור ולמחוק, הדבר נעשה אחרי שיקול דעת ומחשבה ולא בשלוף סתם כזה. וכמובן שאין בזה משהו נגד ניק או ניקית מסויימים.
הכל נעשה מתוך שקול דעת ורצון לעזור לכולם בוצרה המיטבית ביותר

מה כן אנחנו רוצות מכם?
פשוט?
יש לכם הערה? הצעה? פנו אלינו ההודעה פרטית או תייגו אותנו ונפנה אליכם.
לא צריך לכתוב הערות באמצע אשכול מכמה סיבות. א. חבל על האשכול. ב. לפעמים ביקורת שנכתבת פוגעת. וחבל.
אנחנו קשובות לכולם. יעידו על כך מאות [!!] הודעות של תודה שקיבלנו שירה ואני מאז שפתחנו את הפורום.
אנחנו כאן, בשבילכם, בהתנדבות מוחלטת ללא שום שכר או רווח.
הרבה יותר נח לנו לאפשר בלאגן מאשר לנסות ליצור סדר. אבל כמנהלת יש לי [ולשירה] אחריות לשמור על הסדר.
חבל לנו שלפעמים הרצון הזה מקבל "סטירות" לחלוטין לא מוצדקות.
יש שאלה? פנו אלינו. אנחנו כאן במלוא האחריות.

אבל בבקשה בכבוד.
אנחנו מכבדות.
כבדו גם אתם.

קשה למישהו מהצד להבין מה וכמה משקיעים מנהלים בפורומים שלהם.
גם אני לא הבנתי ולא הערכתי נכון עד שלא נעשיתי מנהלת בעצמי.

ואין כאן פניה לניק או ניקית מסויימים. אלא בכללי לכולם.
שימו לב שגם מנהלת יש לה לב ורגש והיא בן אדם.
מה שלא הייתם רוצים שיכתבו לכם בפומבי, אל תכתבו למנהלים [של כל פורום שיהיה] בפומבי.
ובהיותינו בני אדם, גם אנחנו טועות לפעמים. ונשמח לשמוע על כל בעיה או דעה שיש, אבל, בצורה מכובדת ומכבדת- אתכם ואותנו.


שיהיה חג שמח לכולם
ושנזכה בעז"ה לבנין בית המקדש במהרה בימינו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אולי חלק מהפתרון יהיה אשכול שהוא אינדקס.
יהיו בו קישורים לקטגוריות , למשל: מנות ראשונות - ושלל קישורים, מנות אחרונות- קישורים, מאפים חלביים- קישורים.
צריך כמה מתנדבות, וזה עבודה של הרבה זמן, אבל אולי יכול להוות כפתרון מסוים.
כי כשעושים חיפוש גוגל ומופיע הרבה קישורים לאשכולות שונים זה מבלבל, כך זה יהיה מרוכז עם כותרת מסודרת.
הרעיון הוא בעצם להפוך את הפורום לספר מתכונים דיגיטלי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אולי חלק מהפתרון יהיה אשכול שהוא אינדקס.
יהיו בו קישורים לקטגוריות , למשל: מנות ראשונות - ושלל קישורים, מנות אחרונות- קישורים, מאפים חלביים- קישורים.
צריך כמה מתנדבות, וזה עבודה של הרבה זמן, אבל אולי יכול להוות כפתרון מסוים.
כי כשעושים חיפוש גוגל ומופיע הרבה קישורים לאשכולות שונים זה מבלבל, כך זה יהיה מרוכז עם כותרת מסודרת.
הרעיון הוא בעצם להפוך את הפורום לספר מתכונים דיגיטלי.
זה אפשרי רק אם יהיו אשכולות מרוכזים לכל נושא, כמו שהצעתי וכמו שניסינו לעשות עד עכשיו.
כי אם יהיו 20 אשכולות לנושא אחד, האינדקס לא יהיה מאוד שווה. להתחיל לפתוח 20 אשכולות הרבה יותר מרגיז ומעצבן מאשר לעבור על אשכול שבו מרוכז כל הנושא

אגב, זו מחשבה שעלתה לי כבר מזמן.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה