עזרה איך מנחמים הורים על פטירת תינוקם?

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

א. לצערנו זה לא מקרה בודד..
ב. ייתכן ועדיף להתייעץ כאן מאשר לעשות טעויות פטאליות ומצערות.
ג. להתייעץ איך לא להכאיב זה מעליב? אדם אבל יכול אפילו להעריך זאת (גם לאחר זמן)
ד. יש ספר מתאים למצב בנושא אובדן ושכול -תלוי במידת הקירבה והקשר
ה. שתיקה אמפטית עדיפה על מילים מיותרות.

אני לא חושב שהגברת שפתחה את הנושא עשתה טעות היא היתה צריכה להתיעץ אבל אחרי שהיא קיבלה את מה שהיא היתה צריכה אפשר למחוק
לגבי זה שזה לא מקרה בודד זה יכול לגרום צער לכל משפחה שתחשוב שזאת היא

 

[Deleted 66182]

אני לא חושב שהגברת שפתחה את הנושא עשתה טעות היא היתה צריכה להתיעץ אבל אחרי שהיא קיבלה את מה שהיא היתה צריכה אפשר למחוק
לגבי זה שזה לא מקרה בודד זה יכול לגרום צער לכל משפחה שתחשוב שזאת היא

ישר כח על הרגישות. יש אבלים שדוקא היה מעניין אותם לקרוא אשכול זה.
כל אחד קרוב אצל עצמו ושונה מחברו. בשו"ט

 

[דדד]

אם יש "שתיקה מביכה",
בלי דמעות או "סיבה", פשוט סוג של חור,
אפשר לומר: "תספרי לי קצת עליו/ה" (לא מתאים לפטירת תינוק)
עוד נקודה-
תזכרו שהאבלים מנוחמים שוב ושוב ושוב ברצף. הם חוזרים על אותם סיפורים, הם עייפים, מותשים.
תהיו ערניים: אפשרו להם לצאת לשירותים, תשאלו אם להגיש להם שתיה, תציצו למטבח (אם אתם קרובים), תבדקו שהכל בסדר.
לפעמים האוכל נזרק כי מישהו הניח בחוץ.... אבלות היא סוג של נכות לשבוע, עזרו להם גם פיזית.
אל תשארו מידי הרבה זמן, כשנוכחותכם לא דחופה. זה מתיש, זה דורש לחשוב על סיפורים חדשים למנחמים.
תהיו שם בשבילם, לא בשבילכם.

יכולה לספר ממקום אישי, קרוביי ישבו שבעה בעקבות טרגדיה נוראית של פטירת בנם בשיא פריחתו. כל עם ישראל ניחם אותם. בסופו של שבוע גיליתי שבעצם לא ניחמתי אותם במילים!
הייתי כל היום סביב הילדים, הכביסות, האוכל שלהם,
לארגן את הבית בין נגלה של מנחמים לשניה,
לחבק בין לבין את האחיות- הילדות האבלות,
לעזור לאבלה הצעירה להתארגן בבוקר (זה לא נעים לה שחברות מגיעות והיא עם אותו בגד...)
בערב פשוט התיישבתי איתם ובכיתי,
זהו.
תאמינו לי שהם זוכרים לי כל הזמן את הניחום הזה. הרבה יותר מכל מי שבא ודיבר גבוהה גבוהה.

 

[חייט]

רש"י במשלי על הפסוק כי את אשר יאהב ה יוכיח וכאב את בן ירצה
אומר שלאחר המכה מפייס
וזה יכול לנחם

 

[תסרוקות באומנות]

מחר תתקיים ערב גיבוש לנשים שחוו ל"ע מעבר כזה ע"י ארגון 'נשמה'
לפרטים והרשמה 074-704-6851​

 

[תסרוקות באומנות]

שבוע הבא יום שלישי - ב' שבט
תתקיים ב"ה 'ערב גיבוש' לנשים שחוו ל"ע אובדן של תינוק
ע"י ארגון 'נשמה'
לפרטים והרשמה 074-704-6851
בשורות טובות​

 

[תסרוקות באומנות]

מטרת הארגון לסיוע ותמיכה לנשים שחוו ל"ע לידה שקטה

 

[יהודה גל]

שיחות הר״ן נג​

מִי שֶׁיֵּשׁ לוֹ אֱמוּנָה – חַיָּיו חַיִּים, וְהוּא מְבַלֶּה יְמֵי חַיָּיו בְּטוֹב תָּמִיד. כִּי כְּשֶׁהוֹלֵךְ לוֹ כָּרָאוּי וְיֵשׁ לוֹ טוֹב, בְּוַדַּאי טוֹב לוֹ. וַאֲפִלּוּ כְּשֶׁאֵינוֹ כָּךְ (דְּהַיְנוּ שֶׁאֵין מִתְנַהֵג לוֹ כְּסֵדֶר וְיֵשׁ לוֹ יִסּוּרִין ח"ו) גַּם־כֵּן טוֹב, כִּי הוּא בָּטוּחַ שֶׁאַף־עַל־פִּי־כֵן הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ יְרַחֵם עָלָיו לְהַבָּא וְיֵיטִיב אַחֲרִיתוֹ. כִּי מֵאַחַר שֶׁהַכֹּל מֵאִתּוֹ יִתְבָּרַךְ בְּוַדַּאי הַכֹּל לְטוֹבָה.
אֲבָל מִי שֶׁאֵין לוֹ אֱמוּנָה ח"ו, חַיָּיו אֵינָם חַיִּים כְּלָל, כִּי תֵּכֶף כְּשֶׁעוֹבֵר עָלָיו אֵיזֶה רָעָה שׁוּב אֵין לוֹ שׁוּם חִיּוּת, כִּי אֵין לוֹ בַּמֶּה לְנַחֵם עַצְמוֹ כְּלָל, מֵאַחַר שֶׁאֵין לוֹ אֱמוּנָה כְּלָל, וְאֵין לוֹ שׁוּם חִיּוּת וְשׁוּם טוֹב, מֵאַחַר שֶׁהוֹלֵךְ בְּלִי הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ וּבְלִי הַשְׁגָּחָה רַחֲמָנָא לִצְלָן. אֲבָל עַל־יְדֵי אֱמוּנָה מַה טּוֹב וְיָפֶה הַחִיּוּת שֶׁלּוֹ כַּנַּ"ל.

 

[שארפער]

א. לצערנו זה לא מקרה בודד..
ב. ייתכן ועדיף להתייעץ כאן מאשר לעשות טעויות פטאליות ומצערות.
ג. להתייעץ איך לא להכאיב זה מעליב? אדם אבל יכול אפילו להעריך זאת (גם לאחר זמן)
ד. יש ספר מתאים למצב בנושא אובדן ושכול -תלוי במידת הקירבה והקשר
ה. שתיקה אמפטית עדיפה על מילים מיותרות.

לדעתי, חשובה ההתייעצות מאוד, אבל חשוב פי כמה לאחר ההתייעצות, למחוק את האשכול כמה שיותר מהר.
יש כאן יותר מידי פרטים, ומנסיון עצוב! ההורים אם ייתקלו בו, יחושו שלא בנוח. (פג בן חצי שנה שנפטר, בערך בתאריך פתיחת האשכול... שקוף מידי. תחושה של, עכשיו כולם יודעים עליי הכל, ואף אחד לא אוהב להרגיש ככה.)
לכן, תודה על ההתייעצות, ועכשיו, דבר ראשון - למחוק את האשכול.
יעשה טוב מי שירכז תגובות נבחרות, ויפתח אשכול חדש ללא פרטים מזהים.

 

[יהודי-פשוט]

פג שנולד לפני חצי שנה,
נפטר לפני יומיים ,
ואני שואלת מה אומרים להורים?לאמא? איך מנחמים בצורה כזו של ניחום ולא להכאיב?

מנסיון בהורה לפג שנפטר
פשוט מקשיבים
וזהו!!!

 

[יהודי-פשוט]

אגב
יושבים שבעה?

 

[חני קלמן]

פג שנולד לפני חצי שנה,
נפטר לפני יומיים ,
ואני שואלת מה אומרים להורים?לאמא? איך מנחמים בצורה כזו של ניחום ולא להכאיב?

צריך להביע כאב וצער בלי להכביד במילים.
לתת חיבוק אוהב, להקשיב, להכיל לתת לה לנהל את השיחה כמו שהיא רוצה, פשוט תזרמי איתה.
תציעי עזרה, תהיי שם לצידה ולא כדי להרבות במילים ונאומים מרגשים וסוחטים דמעות,
אלא כדי להשתתף בצערם, להראות שיש להם למי לפנות אם צריכים עזרה, להראות שאכפת לך והם חשובים לך.
להעביר להם מסר שאת איתם בכאב הזה.

 

[~מירי לוריא ~]

באים לניחום אבלים בשביל לנחם לא בשביל לשתוק,
לכן רציתי לשאול מה כן אפשר לומר

בדיוק פה נעוצה הבעיה!!
מתי הדיבור ניהה חלק ממצות ניחום אבלים??
דווקא השקט חודר הרבה יותר עמוק
אומרת לצערי ממקום של נסיון... יצא לי להיתקל באנשים שבאו לנחם ומשום מה חשבו ששמתפקידם להפעיל את האבלים...
אם את באמת כאובה איתם הפנים שלך יגידו זאת. אין שום צורך להרבות במלל.
וכמו שאמרו לך דיבורים של הזדהות כאב אמיתי והבעת צער ,לבכות איתה לכאוב איתה עם כל הלב
לא לאמר דברי אמונה ובטחון- את זה תשאירי בשביל לחזק את עצמך
ולא לספר על עוד אנשים שאת מכירה ושקרה להם ב- ד- י- ו- ק אותו דבר...

והיעקר שהקב"ה ישלח להם נחמה אמיתית! רק הוא יכול לנחם אותם
בשורות טובות!

 

[~מירי לוריא ~]

כמובן שלא להגיד בדיוק אותו דבר, בעצם היה פה דיון האם עליו לקבל תנחומים או לא. וכשאת מגיעה למישהי לניחום אבלים, היא אחרי הדיון הזה- עובדה, היא מקבלת תנחומים... ולכן לא צריך להסביר לה למה היא חייבת לקבל אותם.

אבל, כמו ש @nori כתבה כל כך יפה, דווקא אני חושבת שזה לימוד גדול מאד
מה לא לומר.
כלומר- וואו, אני גם מכירה שכנה שזה קרה לה... ועוד כאלה. לא מספיק יש לי את הצרות שלי, את מוסיפה עלי צער של אחרים?
מה כן לומר.
כלומר- לדבר על הזכות הגדולה שהיתה לכם, על כך שזה פיקדון, נפטר מן העולם בלא חטא, וכן על זו הדרך.

אם בנ"א מסוגל לאמר זאת לעצמו - אשריו
בטוח זה לא מתפקיד הסביבה להזכיר לו את זה.

 

[A F]

לפני הרבה שנים נסעתי עם ר' חיים ארנטל "מזכרון מנחם" (ששיכל את בנו) לנחם משפחה שבנם נפטר. שאלתי אותו מה אני הצעיר שהכרתי טוב את הילד והמשפחה ינחם?! הוא ענה לי: פשוט שב ותשתוק! אתה לא יכול לנחם הורים כאלו כי אתה לא עברת מה שהם עוברים (ושלא תעבור בעז"ה) אני, שבני מנחם נפטר ואני יודע מה ההרגשה יכול לנחם.....

 

[ציפוש tzipi]

אם בנ"א מסוגל לאמר זאת לעצמו - אשריו
בטוח זה לא מתפקיד הסביבה להזכיר לו את זה.

וואו! מה הקפצתם את האשכול הזה?
אם טרחת לקרוא ולהגיב, מאמינה שטרחת גם לקרוא את ההודעות המבהירות שכתבתי על ההודעה הזו בהמשך.

 

[סלט פרות]

להגיד שאנחנו לא יודעים מה להגיד, מה לאמר, איך לנחם..
זה הכי מנחם, כי באמת בנ"א שלא חווה את זה ( ובעז"ה שגם לא נחווה) לא יכול להגיד אני מבין את הכאב שלכם או משהו כזה כי א"א להבין!! כמה שננסה...

 

[~מירי לוריא ~]

וואו! מה הקפצתם את האשכול הזה?
אם טרחת לקרוא ולהגיב, מאמינה שטרחת גם לקרוא את ההודעות המבהירות שכתבתי על ההודעה הזו בהמשך.

האמת שלא, סליחה. קראתי את מה שכתבת בהתחלה ובגלל שזה כ"כ צרם לי מיהרתי להגיב
אני רואה עכשיו מה שתיקנת והבהרת אח"כ ומבינה שלא הבנתי אותך נכון.

ולמה הקפיצו את האשכול הזה? לא שמתי לב לתאריך פתיחה שלו...

 

[יהודי-פשוט]

אני, שבני מנחם נפטר ואני יודע מה ההרגשה יכול לנחם.....

אני
שפגשתי את מלאך המוות
שנאתי את מי שבא ממקום שהוא גם עבר את זה

 

[תסרוקות באומנות]