איך נהרמן שיר?

[חיוכון]

יונתן הקטן

רץ בבוקר אל הגן

הוא טפס על העץ

אפרוחים חיפש

אוי ואבוי לו לשובב

חור גדול במכנסיו

הוא טיפס על העץ

אפרוחים חיפש..

אצלינו שרו..

מן העץ התגלגל

ועונשו קיבל

 

[dizi]

תודה על ההסבר,

A7 במקרה זה, היא החמישית של השנייה, לא של הרביעית -תיקנתי.
לגבי גיוון באקורדים- תלוי. באופי השיר ובאווירה הנחוצה, בכיוון קו המלודיה וכו'

היום קראתי יותר בריכוז וגם אחרי תיקון הטעות של הרביעית, ולשם שינוי הבנתי.

 

[נום]

היום קראתי יותר בריכוז וגם אחרי תיקון הטעות של הרביעית, ולשם שינוי הבנתי.

ראשית, כל הכבוד דיZי! את אלופה ואמיצה!
באמת!

דבר שני, קבלת הסברים מפורטים ואני אסכם אותם בקצרה:
בסולם C מאז'ור הדרגות הן:
C
Dm
Em
F
G
Am
B מוקטן

ואת עשית שימוש יפה בכולן.

תיקון חשוב: מותר לסיים בחמישית [הדומיננטה]!! וזה נקרא חצי קדנצה.
כשאמרו לך שהA7 הוא החמישית של השניה, למעשה לקחו אותנו לדומיננטות השניוניות. כלומר: בכל סולם יש דומיננטה אחת, במקרה הזה: G. אולם כיוון שכל אחת מהדרגות היא בעצמה הדרגה הראשונה של הסולם שלה, נשתמש בחמישית שלה בשביל להפוך את המעבר אליה יותר מעניין.

מישהו מוכן לכתוב בשבילינו את הדומיננטות השניוניות של הסולם הזה?

 

[נוי]

נום,לגבי סיום בדומיננטה ודאי שמותר,זה לא חטא. אבל מי, במחילה יסיים שיר פשוט וסטנדרטי בסימן שאלה?

 

[נום]

נום,לגבי סיום בדומיננטה ודאי שמותר,זה לא חטא. אבל מי, במחילה יסיים שיר פשוט וסטנדרטי בסימן שאלה?

שאלה מצויינת!
התשובה היא, שאין דבר כזה שיר פשוט וסטנדרטי. כל מה שחשוב לי להראות, שכל שיר שיקבל הרמון מקצועי, יהפוך לחגיגה כמו שsrool אמר לדיזי. לקחנו יונתן הקטן ושדרגנו אותו. ככה זה מתחיל

 

[נוי]

שאלה מצויינת!
התשובה היא, שאין דבר כזה שיר פשוט וסטנדרטי. כל מה שחשוב לי להראות, שכל שיר שיקבל הרמון מקצועי, יהפוך לחגיגה כמו שsrool אמר לדיזי. לקחנו יונתן הקטן ושדרגנו אותו. ככה זה מתחיל

אהה. חשבתי שאת רוצה שייתנו הרמון נכון ומתאים.(שיר ילדים דורש הרמוניה בדרגות בסיסיות עם תיבול קל בלבד)
אבל אם להשתולל? למה לא?
-זו תמיד חוויה מרתקת.

 

[תרצה]

ראשית, כל הכבוד דיZי! את אלופה ואמיצה!
באמת!

דבר שני, קבלת הסברים מפורטים ואני אסכם אותם בקצרה:
בסולם C מאז'ור הדרגות הן:
C
Dm
Em
F
G
Am
B מוקטן

ואת עשית שימוש יפה בכולן.

תיקון חשוב: מותר לסיים בחמישית [הדומיננטה]!! וזה נקרא חצי קדנצה.
כשאמרו לך שהA7 הוא החמישית של השניה, למעשה לקחו אותנו לדומיננטות השניוניות. כלומר: בכל סולם יש דומיננטה אחת, במקרה הזה: G. אולם כיוון שכל אחת מהדרגות היא בעצמה הדרגה הראשונה של הסולם שלה, נשתמש בחמישית שלה בשביל להפוך את המעבר אליה יותר מעניין.

מישהו מוכן לכתוב בשבילינו את הדומיננטות השניוניות של הסולם הזה?

אני מעזה לשאול שאלות של בור ועם ארץ, לקיים מאמר הכתוב: "לא הביישן למד".. :
מדוע בסולם המז'ור הדרגה השניה, השלישית והשישית הן מינור? והאם זה כך בכך הסולמות המז'ורים? ועד כמה נותנים להם ביטוי בנגינה בסולם הזה?

 

[נוי]

אני מעזה לשאול שאלות של בור ועם ארץ, לקיים מאמר הכתוב: "לא הביישן למד".. :
מדוע בסולם המז'ור הדרגה השניה, השלישית והשישית הן מינור? והאם זה כך בכך הסולמות המז'ורים? ועד כמה נותנים להם ביטוי בנגינה בסולם הזה?

כדי להבין מהם דרגות, בני אקורד מדו - דו, מי סול.(יוצא אקורד מז'ורי) מרה -רה פה לה - (יוצא אקורד מינורי) ממי - מי סול סי יוצא אקורד? נכון, מינורי. וכן הלאה. הדרגות הבסיסיות בסולם, הן בניה של אקורדים על צלילי הסולם. לכן כך זה יוצא.
הדרגות החזקות והבססיות ביותר הרי הן: הראשונה ,(טוניקה)הרביעית (סוב דומיננטה) והחמישית (דומיננטה) השאר: שניה (המינורית)- משמשת בתפקיד סוב דומיננטה, שלישית (מינורית)-מין דומיננטה חלשה. השישית - משמשת כטוניקה חלשה -א פתרון שלם ובטוח כמו הטוניקה האמיתית המז'ורית, והשביעית (מוקטן) הרי היא דומיננטה חלשה -חלק מהספט, אבל בלי הסול הדומיננטי.
כעת ודאי מובן לך הביטוי הספרותי :"בטון מינורי"...
נסי לבנות אקורדים בסולם מינורי (לה הכי פשוט לעניין) ומצאי אקורדים, אבל אל תשכחי, שבמינור, כדי שהדומיננטה תהיה חזקה ותוביל היטב צריך שהחמשית תהיה מז'ורית. במקרה זה נגביה את הסול. (אריאל וו הרחיב בנושא המינור הטבעי וההרמוני וכו' המתייחס לעניין זה)

 

[נום]

אהה. חשבתי שאת רוצה שייתנו הרמון נכון ומתאים.(שיר ילדים דורש הרמוניה בדרגות בסיסיות עם תיבול קל בלבד)
אבל אם להשתולל? למה לא?
-זו תמיד חוויה מרתקת.

כן, זה מרתק.

עכשיו התפקיד שלך יהיה להרמן את השיר "יושבים כולנו יחד היום ומביטים למרום" של אריאלה סביר, תוך כדי שימוש בכל השניוניות האפשריות ולהסביר לנו באיזה דרגות השתמשת.
מרימה את הכפפה?

 

[נום]

כדי להבין מהם דרגות, בני אקורד מדו - דו, מי סול.(יוצא אקורד מז'ורי) מרה -רה פה לה - (יוצא אקורד מינורי) ממי - מי סול סי יוצא אקורד? נכון, מינורי. וכן הלאה. הדרגות הבסיסיות בסולם, הן בניה של אקורדים על צלילי הסולם. לכן כך זה יוצא.
הדרגות החזקות והבססיות ביותר הרי הן: הראשונה ,(טוניקה)הרביעית (סוב דומיננטה) והחמישית (דומיננטה) השאר: שניה (המינורית)- משמשת בתפקיד סוב דומיננטה, שלישית (מינורית)-מין דומיננטה חלשה. השישית - משמשת כטוניקה חלשה -א פתרון שלם ובטוח כמו הטוניקה האמיתית המז'ורית, והשביעית (מוקטן) הרי היא דומיננטה חלשה -חלק מהספט, אבל בלי הסול הדומיננטי.
כעת ודאי מובן לך הביטוי הספרותי :"בטון מינורי"...
נסי לבנות אקורדים בסולם מינורי (לה הכי פשוט לעניין) ומצאי אקורדים, אבל אל תשכחי, שבמינור, כדי שהדומיננטה תהיה חזקה ותוביל היטב צריך שהחמשית תהיה מז'ורית. במקרה זה נגביה את הסול. (אריאל וו הרחיב בנושא המינור הטבעי וההרמוני וכו' המתייחס לעניין זה)

אם לא אכפת לך, אסכם אותך:
תפקידי הדרגות:
ראשונה-טוֹניקה [בחולם, מעצבי האופנה מעתיקנים!]
שניה-סופרטוניקה [מעל הטוניקה]
שלישית-מדיאנטה
רביעית-סובדומיננטה
חמישית-דומיננטה
שישית-סובמדיאנטה
שביעית-סובטוניקה\טון מוביל [תלוי אם יש חצי טון או טון שלם בין השביעית לראשונה]

ולשאלה של תרצה: הדרגות הן באופן בסיסי דיאטוניות. כלומר, ללא דיאזים ובמולים. ברגע שנשים שלישית מאז'ורית בסולם מאז'ורי [במקרה הזה E ] נצטרך להגביה את הסול בחצי טון וזה כבר חורג מהמבנה הבסיסי, כמו שנוי הסבירה מצוין.

 

[נוי]

כן, זה מרתק.

עכשיו התפקיד שלך יהיה להרמן את השיר "יושבים כולנו יחד היום ומביטים למרום" של אריאלה סביר, תוך כדי שימוש בכל השניוניות האפשריות ולהסביר לנו באיזה דרגות השתמשת.
מרימה את הכפפה?

לכשאתפנה, אולי. (רק לחשוב איך זה יצא זה נשמע לי כמו "בוץ" נוראי של הרמוניה כבדה כבדה לשיר עליז כל כך)

 

[נום]

ובכן, יקויים בי הפסוק: "קריינא דאגרתא"..

Am-------E7-----E
יושבים כולנו יחד היום

Dm-------A7
ומביטים למרום

F-----C7----G7---D7
יד מתרוממת אומרת שלום

A7----Am-E7-B7
וצונחת בום-בום-בום

F-----C7----G7---D7
יד מתרוממת אומרת שלום

Am-E7-B7
וצונחת בום-בום-בום

__________________________________

מישהו רוצה לנתח?

 

[dizi]

לנתח - אני לא טובה בזה, אם כי ההסברים שהובאו כאן בהחלט הועילו.
אפשר להציע גירסא קצת שונה?
AM-----E7----AM
יושבים כולנו יחד היום

DM----A7---AM
ומביטים למרום

F-----C----G7---DM
יד מתרוממת אומרת שלום

A7 ------ ------AM--DM6
וצונחת בום- בום- בום
F---C7--C--G7---DM
יד מתרוממת אומרת שלום

AM--E7--AM--DM6
וצונחת בום- בום- בום

ככה מצלצל לי, ואני אשמח אם מישהו יסביר לי אם זה תקני, ומה פשר הDM6
הערה: הM מציינת מינור.

 

[basayona]

לכל בעלי ההרמוניה המופלאים...

בשיר סליחות של לאה גולדברג [ יום הולדת 100 ]

כיצד ניכנס ה B7 למהלך?? עים שני דיאזים בסולם לה מינור?
הוא כניראה משמש כאקורד מעבר ל E7 אך מה הכלל בעיניין?
אשמח אים תחכימו אותי

C G Dm Am
ולמדתי שם לכל ריס וציפורן
Am E7 B7 F
ולכל שערה בבשר החשוף
C G Dm Am
וריח ילדות ריח דבק ואורן

ןכ"ו....

 

[נום]

לנתח - אני לא טובה בזה, אם כי ההסברים שהובאו כאן בהחלט הועילו.
אפשר להציע גירסא קצת שונה?
AM-----E7----AM
יושבים כולנו יחד היום

DM----A7---AM
ומביטים למרום

F-----C----G7---DM
יד מתרוממת אומרת שלום

A7 ------ ------AM--DM6
וצונחת בום- בום- בום
F---C7--C--G7---DM
יד מתרוממת אומרת שלום

AM--E7--AM--DM6
וצונחת בום- בום- בום

ככה מצלצל לי, ואני אשמח אם מישהו יסביר לי אם זה תקני, ומה פשר הDM6
הערה: הM מציינת מינור.

Dm6 את קוראת לאקורד שבו תנגני את הצלילים: רה פה לה וסי, נכון? אם כן הייתי קוראת לזה דרגה שניה בסולם מינורי וזה כמובן יהיה האקורד :B חצי מוקטן 7, שצליליו הם: לה סי רה פה [אותם צלילים, למעשה. רק בהיפוך שונה]

תוכלי לספר לנו מהם תפקידי הG7 והC7 שלך?

 

[dizi]

לפי מה שהוסבר -

G7 זה חמישית לראשונה, ו C7 זה חמישית לרביעית.
ובקשר לDM6 - זה לא אני שקוראת לו ככה, באמת לא ידעתי בדיוק איך קוראים לזה והסתכלתי במיוחד במילון אקורדים של ספר לימוד גיטרה. לי יותר נשמע כך, עם הבס ברה מאשר מהופך. אם כי זה באמת לא הבדל משמעותי.

Dm6 את קוראת לאקורד שבו תנגני את הצלילים: רה פה לה וסי, נכון? אם כן הייתי קוראת לזה דרגה שניה בסולם מינורי וזה כמובן יהיה האקורד :B חצי מוקטן 7, שצליליו הם: לה סי רה פה [אותם צלילים, למעשה. רק בהיפוך שונה]

תוכלי לספר לנו מהם תפקידי הG7 והC7 שלך?

 

[נוי]

לכל בעלי ההרמוניה המופלאים...

בשיר סליחות של לאה גולדברג [ יום הולדת 100 ]

כיצד ניכנס ה B7 למהלך?? עים שני דיאזים בסולם לה מינור?
הוא כניראה משמש כאקורד מעבר ל E7 אך מה הכלל בעיניין?
אשמח אים תחכימו אותי

C G Dm Am
ולמדתי שם לכל ריס וציפורן
Am E7 B7 F
ולכל שערה בבשר החשוף
C G Dm Am
וריח ילדות ריח דבק ואורן

ןכ"ו....

לא מכירה את השיר.
על פניו זה נראה חמישית של החמישית. יוצר מהלך נאה של הובלה חזקה, להובלה של החמישית ספט לראשונה. ("סטיות" בהרמוניה בצלילים חריגים לסולם זו לא טעות, זה תיבול נהדר)

 

[נום]

G7 זה חמישית לראשונה, ו C7 זה חמישית לרביעית.
ובקשר לDM6 - זה לא אני שקוראת לו ככה, באמת לא ידעתי בדיוק איך קוראים לזה והסתכלתי במיוחד במילון אקורדים של ספר לימוד גיטרה. לי יותר נשמע כך, עם הבס ברה מאשר מהופך. אם כי זה באמת לא הבדל משמעותי.

שימי לב שאת נמצאת בסולם Am וG7 אינה חמישית של הראשונה וכו'..

 

[dizi]

אה, נכון...

לא שמתי לב.

שימי לב שאת נמצאת בסולם Am וG7 אינה חמישית של הראשונה וכו'..

 

[Srool]

שמתם לב שהאשכול הפך להיות נחלת הנשים בלבד?
להבא תבחרו שירים שגם גברים אמורים להכיר.