קורונה איך פתרו בדרום קוריאה את בעיית המגיפה?????

[shiralove]

כל מדינות המזרח דרום קוריאה יפן סינגפור יש ציות מוחלט של האזרחים לחוק שם חוק זה חוק בלי לחשוב איך לעגל פינות
גם הפשע שם הכי נמוך מכל העולם שאזרחים אחראים על עצמם אין צורך באכיפה

 

[גלבוע]

איך פתרו בדרום קוריאה את בעיית המגיפה?
שיתוף פעולה אזרחי.
בלי טריקים, בלי שטיקים. זה הכל.

 

[secret]

כל מדינות המזרח דרום קוריאה יפן סינגפור יש ציות מוחלט של האזרחים לחוק שם חוק זה חוק בלי לחשוב איך לעגל פינות
גם הפשע שם הכי נמוך מל העולם שאזרחים אחראים על עצמם אין צורך באכיפה

אוקיי, אז אפשר לגנוז את מודל דרום קוריאה.
נמשיך לחפש רעיונות נוספים.

 

[אהרון לייב]

עזבו את קוריאה,

סליחה על הדוגמא.
שאולי נחמד להיתפס אליה חזק, ולמצוא אי אילו הבדלים.

קחו דוגמא מהכבישים, שם הרוב נוהגים כחוק מפחד כלכלי.

 

[bracha5]

עזבו את קוריאה,

סליחה על הדוגמא.
שאולי נחמד להיתפס אליה חזק, ולמצוא אי אילו הבדלים.

קחו דוגמא מהכבישים, שם הרוב נוהגים כחוק מפחד כלכלי.

אני מפקפקת...
גם על נוסעים כחוק
וגם על הפחד הכלכלי

לעבור באור אדום זה ממש לא שווה את הסיכון
לנסוע ברחובות הומי אדם מעל 50 קמ"ש, זה גם מאוד מפחיד

ובכביש 6 אני מפקפקת כמה לא עברו אפילו בקמ"ש 1 את הקמ"ש המותר

 

[אהרון לייב]

אני מפקפקת...
גם על נוסעים כחוק
וגם על הפחד הכלכלי

לעבור באור אדום זה ממש לא שווה את הסיכון
לנסוע ברחובות הומי אדם מעל 50 קמ"ש, זה גם מאוד מפחיד

ובכביש 6 אני מפקפקת כמה לא עברו אפילו בקמ"ש 1 את הקמ"ש המותר

טוב,
למותר לציין איך היינו נראים בלי אכיפה בכבישים.

והפחד מקנסות וכו' אינו נתון לדיון.

מי שלא מפחד שיצביע.

 

[פ.ג.]

תפסו גם פה ושם בכירי מדינה שנסעו שלא כחוק,

ואף אחד לא חשב על סגר בכבישים,

כי בסוף הקנסות עוזרים בכבישים,
ויעזרו גם פה פי כמה מסגרים,

ללא שום נפגעים כלכלית ונפשית מהסגרים.

ההבדל הוא שאנחנו מסכימים עם החוקים החלים על הנוסעים יש בזה הגיון וכו
בשונה מחוקי הקורונה..........

 

[secret]

קחו דוגמא מהכבישים, שם הרוב נוהגים כחוק מפחד כלכלי

דוגמא בעייתית.
צא לכבישים תבדוק מה קורה.

ובכלל, הישראלים לא אוהבים תקנון שצריך להביא חתימה.
היושבים בצמרת צריכים לחשוב קצת יותר יצירתי

 

[אהרון לייב]

דוגמא בעייתית.
צא לכבישים תבדוק מה קורה.

ובכלל, הישראלים לא אוהבים תקנון שצריך להביא חתימה.
היושבים בצמרת צריכים לחשוב קצת יותר יצירתי

זה עדיין עדיף [ויעיל לאורך זמן] על פני סגר בעשרות מונים.

 

[אקסיומה]

אמרתי לאיש חכם אחד את הטענה שהיה צריך להקדים אכיפה חזקה לסגר.

הוא אמר לי נכון, אבל הרי רוב האירועים המופקרים נעשים במקומות פרטיים.

ורצו הרי להכניס בחוק שמותר לשוטרים להכנס למקומות פרטיים.

ואיזה עליהום שעשו... רוסיה פאשיזם ומה שלא תרצו.

אז רק תזכורת, שיש חלק מהאחריות שמוטלת על כתפי הנאורים הצועקים.

 

[yonatanr]

כך למשל באחד מבתי החולים הגדולים בארץ היו בעיצומו של הגל הראשון 120 מאושפזים חולי קורונה, ואילו ביום שישי האחרון היו רק 80 חולי קורונה מאושפזים. כך בבתי חולים נוספים – גם בתי חולים ממשלתיים, גם בתי חולים ציבוריים וגם כאלו של קופת חולים כללית.

הצד השווה שבשיחות עם מנהלי בתי החולם היה כי מספר חולי הקורונה המאושפזים הם נמוכים לפחות בכשליש ממספרם בעיצומו של הגל הראשון, כך שאין כל הסבר רפואי לדרישת הסגר.

אני לא מבין.
האם 'בעיצומו של הגל הראשון' לא היינו 'בעיצומו של סגר'?
בכל אופן, החשש הוא לא שהיום או מחר בתי החולים הם יקרסו, אלא מספר המאומתים של היום, משקף את כמות החולים שיזדקקו לאשפוז בעוד שבועיים, והחשש הוא שאז כבר לא יהיה להם מקום.
וכמובן שאין מה להשוות את שיאו של הגל הראשון - שהסתכם בכ-750 חולים חדשים ליום, למצב כיום, שאוחז ב-4000 חולים חדשים ליום.

עמדתו של שר האוצר ישראל כץ היא נגד הסגר. בשיחת ועידה שנערכה בין שר האוצר, נציגי ראש הממשלה וכמה ממנהלי בתי חולים ממשלתיים, טענו המנהלים כי המצב בבתי החולים הוא על סף הקיבולת האפשרית. שר האוצר התקשה להבין: מהלי בתי החולים הממשלתיים הם פקידי ממשלה ואם מי מהם אינו יכול לנהל את בית החולים ניתן להחליפו. כך טען בשיחות סגורות.

על זה נאמר - אם המראה לא מוכנה להראות שפרצופי יפה, אשבור את המראה.

הנתון המשמעותי שלא דווח לשרי הממשלה ולמקבלי ההחלטות זו העובדה שבעוד שבעיצומו של הגל הראשון, הממשלה הורתה לבטל את כל הניתוחים האלקטיביים שאינם דחופים – כמו ניתוחי כפתורים באוזניים, או ניתוחים אורתופדיים מסוימים, כעת מערכת הבריאות מבצעת את כל הניתוחים מה שמעמיס על המערכת. לו הם יבוטלו, המערכת תוכל להכיל ולקבל עוד חולים דחופים.

כפי שהבנתי, המחסור הוא ברופאים מומחים למחלקת טיפול נמרץ. איך רופא כירורג או אורתופד, יכול לעזור בטיפול נמרץ קורונה - פנימית?

אלא שמסתבר כי חלק מזעקת מערכת הבריאות נובעת מהרצון להשיג עוד תקציבים.

אם כן למה הם דוחפים לסגר?
שידרשו תקציבים ויניחו אותנו לנפשנו.
אדרבה, כשיהיה סגר, הכלכלה תיהרס, ויהיו פחות תקציבים לחלק.

רופאים בכירים מבתי חולים שונים, ששוחחו עם עיתון "המודיע",

עכשיו הכל מובן.

 

[אהרון לייב]

אני לא מבין.
האם 'בעיצומו של הגל הראשון' לא היינו 'בעיצומו של סגר'?
בכל אופן, החשש הוא לא שהיום או מחר בתי החולים הם יקרסו, אלא מספר המאומתים של היום, משקף את כמות החולים שיזדקקו לאשפוז בעוד שבועיים, והחשש הוא שאז כבר לא יהיה להם מקום.
וכמובן שאין מה להשוות את שיאו של הגל הראשון - שהסתכם בכ-750 חולים חדשים ליום, למצב כיום, שאוחז ב-4000 חולים חדשים ליום.

על זה נאמר - אם המראה לא מוכנה להראות שפרצופי יפה, אשבור את המראה.

כפי שהבנתי, המחסור הוא ברופאים מומחים למחלקת טיפול נמרץ. איך רופא כירורג או אורתופד, יכול לעזור בטיפול נמרץ קורונה - פנימית?

אם כן למה הם דוחפים לסגר?
שידרשו תקציבים ויניחו אותנו לנפשנו.
אדרבה, כשיהיה סגר, הכלכלה תיהרס, ויהיו פחות תקציבים לחלק.

עכשיו הכל מובן.

אני ליטאי.

זה כתבה מהמחדש.

רק ראיתי שעוסק בעניין.

לא עברתי על כל מילה.

 

[yonatanr]

ההבדל הוא שאנחנו מסכימים עם החוקים החלים על הנוסעים יש בזה הגיון וכו
בשונה מחוקי הקורונה..........

האם יש הגיון להכריח את כלל הנוסעים ברכבים פרטיים לחגור חגורות, ולדאוג לבוסטרים ולכסאות תינוק לכל הילדים, שזו טירחה יוצאת דופן, רק מחשש שתקרה תאונה, והחגורות ימנעו מהם לעוף מהחלון?
כמה אנשים אתה מכיר אישית שעשו תאונה, והחגורה הצילה אותם? ובגלל זה מכריחים את כולנו בשגעון הזה של חגירת החגורות!

 

[חחח]

ירון אברהם: אדלשטיין מאיים: אם תכנית הסגר לא תתקבל - אמשוך אותה ולא אביא תכניות חלופיות; מנהלי בתי חולים בישיבה: אין צורך ללכת לסגר מלא

 

[אהרון לייב]

האם יש הגיון להכריח את כלל הנוסעים ברכבים פרטיים לחגור חגורות, ולדאוג לבוסטרים ולכסאות תינוק לכל הילדים, שזו טירחה יוצאת דופן, רק מחשש שתקרה תאונה, והחגורות ימנעו מהם לעוף מהחלון?
כמה אנשים אתה מכיר אישית שעשו תאונה, והחגורה הצילה אותם? ובגלל זה מכריחים את כולנו בשגעון הזה של חגירת החגורות!

ובכל זאת כולם ממושמעים מחשש קנס בלבד.

אגב, זה היה חוק של ח"כ חרדי.

 

[רפ]

@חחח חבל על האנרגיות שלך.

 

[אהרון לייב]

ירון אברהם: אדלשטיין מאיים: אם תכנית הסגר לא תתקבל - אמשוך אותה ולא אביא תכניות חלופיות;

צריך למשוך אותו!!

על מי בדיוק הוא מאיים?