דרוש מידע איך קונים דירה עם הון עצמי של "לא סוגרים ת'חודש" (כפשוטו)????

[אמא של תולוש]

על השתדלות בדרך הטבע לא שמעת?

אני כתבתי לא לעשות השתדלות?
כל הצדיקים שרוצים תורה אז תדעו שיש ה' שמנהל את העולם.
לפעמיים שוכחים את זה.

 

[רפ]

בבית הלל אברכים בני 30 כבר יודעים בערך איך יחתנו בעוד 10-15 שנים

זה לא הכולל שמקבל רק אברכים שקיבלו סידור מלא?
יש סודות שמלמדים רק שם?

 

[רצוני לעשות רצונך]

אני כתבתי לא לעשות השתדלות?
כל הצדיקים שרוצים תורה אז תדעו שיש ה' שמנהל את העולם.
לפעמיים שוכחים את זה.

נכון מאוד.
העיוות המחשבתי הזה שרק תורה קיימת בעולם וחוץ מזה הכל סבבה...
העיקר שהבעל יושב ולומד ושהאשה תלכלך את העיניים והראש אצל החילונים במשרדים.
מאוד מעניין אותי לצפות עוד דור קדימה.
הילדים של כל ההייטקיסטיות, מה יהיה איתם מבחינה רוחנית?
משום מה האשליה הזאת של הקסם בהייטק נראית לי כזו שתתפוגג עוד עשרים שנה
ואולי פחות.
עכשיו אני פוחדת להיכנס לאשכול, וואו איך אתם הולכים לצעוק עלי...

 

[אסתי3311]

כל הצדיקים שרוצים תורה אז תדעו שיש ה' שמנהל את העולם.

הכונה היא באמת טובה. ויש צדיקים. ויש רוצים תורה באמת.

אבל הפיכת דרך שאולי התאימה לנתונים של פעם לאידיאל מקודש היא בעיני העיוות הגדול.
(שלא לדבר על המחירים שמשלמות הנשים על צורת החיים של מרוץ בית עבודה ילדים, אבל זה עוד נושא ארוך ונפרד.)

מה גם שיש מקום לשימת סימן שאלה בהנחת היסוד שככל שמקבלים יותר כסף יותר יושבים ולומדים. אצל חסידים לדוג' זה ממש לא ביחס שווה.

 

[ILSK]

האם הבינה מלאכותית כבר יודע
שכל אשכול שנפתח לגבי קניית דירה
מגיע לזה שבציבור הליטאי דורשים 888K לבחור שפיץ

אם כל אשכול כזה נהפך לאשכול בציבור הליטאי כנראה שהדבר מבעבע חזק...
(אויף אידיש זאגט מען ס'בלעזלט)

 

[גיפט]

אני כתבתי לא לעשות השתדלות?
כל הצדיקים שרוצים תורה אז תדעו שיש ה' שמנהל את העולם.
לפעמיים שוכחים את זה.

לא שכחנו, אבל ידוע שהקב״ה מנהיג את העולם בדרך הטבע. דרך הטבע היא שאם ההורים יביאו בסיס טוב לדירה ולבחורה תהיה עבודה טובה, הזוג יקנה דירה ויחיה חיי רווחה כלכלית יחסית
יכול לקרות הרבה דברים, האישה לא תמצא עבודה, השווער יקרוס כלכלית, או שהמצב הכלכלי יהיה מצוין אבל הבעל יעזוב את הלימוד מכל מיני סיבות. התפקיד שלנו זה לעשות השתדלות ולהתפלל לה׳ שיעזור וישלח ברכה והצלחה במעשה ידינו

נכון מאוד.
העיוות המחשבתי הזה שרק תורה קיימת בעולם וחוץ מזה הכל סבבה...
העיקר שהבעל יושב ולומד ושהאשה תלכלך את העיניים והראש אצל החילונים במשרדים.
מאוד מעניין אותי לצפות עוד דור קדימה.
הילדים של כל ההייטקיסטיות, מה יהיה איתם מבחינה רוחנית?
משום מה האשליה הזאת של הקסם בהייטק נראית לי כזו שתתפוגג עוד עשרים שנה
ואולי פחות.
עכשיו אני פוחדת להיכנס לאשכול, וואו איך אתם הולכים לצעוק עלי...

עדיף שהבעל ילכלך את העיניים והראש במשרד?
וכן, לנו כיהודים, לא משנה אם חסידים או ליטאים, התורה היא הדבר החשוב ביותר בעולם.
ואני מקוה שגם לחסידים ברור שבמצב שלא היה צריך כסף בעולם הם היו יושבים ולומדים.
״ והגית בו יומם ולילה״ לא נמסר רק לליטאים
מכירה הייטקיסטיות יותר מבוגרות הילדים שלהם צדיקים וטהורים ושקועים בלימוד שאפשר רק לקנא. אין סיבה שיהיו פחות מילדיהם של המורות. הם חיים בבית שאמא עובדת קשה בשביל שאבא ילמד תורה, הם רואים מסירות נפש גדולה לתורה. לא משהו אחר. ניכר שהכותבת לא חיה בעולם הליטאי.
לא הבנתי מה הטיעון על עוד 20 שנה

 

[אסתי3311]

התפקיד שלנו זה לעשות השתדלות

אם לדעתך לעשות השתדלות זה להקרע עד גבול היכולת או להתגלגל בין גמחים ולחיות חיי צנע נוראיים אז שיהיה בהצלחה.

 

[רצוני לעשות רצונך]

הם חיים בבית שאמא עובדת קשה בשביל שאבא ילמד תורה, הם רואים מסירות נפש גדולה לתורה. לא משהו אחר. ניכר שהכותבת לא חיה בעולם הליטאי.
לא הבנתי מה הטיעון על עוד 20 שנה

מה שאת אומרת נכון בגבול.
אני כמובן חסידית כמו שהבנת לבד.
אני כל כך חמה לנושא כי כמעט הלכתי ללימודי הייטק
זו הסיבה למה אני כל פעם מחדש נזעקת...
אני רואה את ההייטקיסטיות.
בחלקן אכן מתקיים מה שאת אומרת על מסירות נפש לתורה.
הענין הוא שהרבה הרבה כבר עברו את זה מזמן.
הולכים לעבוד בשביל לעבוד, לא בשביל תורה.
אני גם רואה נשים (לוא דוקא הייטקיסטיות) שעובדות הרבה שעות
על חשבון הלימוד של הבעלים שלהן.
זה ענין של גישה.
כמובן שיש הכל וחלק ממשיכות בדבקות ללכת יום יום לעבודה
ומרגישות את השליחות לפרנס בית של תורה.
אבל, בואי נהיה ריאליות, הרבה מאוד מתוכן לא כך.
אולי זה קורה רק אחרי שפשוף של כמה שנים ולא מיד
אבל זאת המציאות.
מה שאמרתי על הילדים של עוד 20 שנה,
התכוונתי שהילדים רואים יפה מאוד למה אמא הולכת לעבודה.
ואם אמא רוצה כסף אז גם אני רוצה (ולא רק הבנות...)

 

[geekית מחשבים]

אם לדעתך לעשות השתדלות זה להקרע עד גבול היכולת או להתגלגל בין גמחים ולחיות חיי צנע נוראיים אז שיהיה בהצלחה.

כבר הסברנו שזה לא המצב אצל הרוב...

 

[רצוני לעשות רצונך]

היי @בנני מותר לי לנחש לאן את שייכת?

 

[גיפט]

מה שאת אומרת נכון בגבול.
אני כמובן חסידית כמו שהבנת לבד.
אני כל כך חמה לנושא כי כמעט הלכתי ללימודי הייטק
זו הסיבה למה אני כל פעם מחדש נזעקת...
אני רואה את ההייטקיסטיות.
בחלקן אכן מתקיים מה שאת אומרת על מסירות נפש לתורה.
הענין הוא שהרבה הרבה כבר עברו את זה מזמן.
הולכים לעבוד בשביל לעבוד, לא בשביל תורה.
אני גם רואה נשים (לוא דוקא הייטקיסטיות) שעובדות הרבה שעות
על חשבון הלימוד של הבעלים שלהן.
זה ענין של גישה.
כמובן שיש הכל וחלק ממשיכות בדבקות ללכת יום יום לעבודה
ומרגישות את השליחות לפרנס בית של תורה.
אבל, בואי נהיה ריאליות, הרבה מאוד מתוכן לא כך.
אולי זה קורה רק אחרי שפשוף של כמה שנים ולא מיד
אבל זאת המציאות.
מה שאמרתי על הילדים של עוד 20 שנה,
התכוונתי שהילדים רואים יפה מאוד למה אמא הולכת לעבודה.
ואם אמא רוצה כסף אז גם אני רוצה (ולא רק הבנות...)

בהחלט הבנתי
ואאל״ט כתבת באשכול אחר שאתם בקהילה קטנה שכל חייה סובבים סביב האדמור, במח שלי כליטאית, אני לא אצליח לעולם להבין את זה. מבינה אותך שאת לא מבינה את הליטאים.
אבל, כמו שאני מבינה שאני לא מבינה ולכן לא אכתוב נגד זה, ככה לא מבינה למה החסידים פה יוצאים בזעקות שבר נגד השיטה הליטאית הנהוגה מימים ימימה.
לעניננו, אין שום סיבה שאישה לא תהנה בעבודה, הפוך היא צריכה שתהא לה הנאה וסיפוק ושלא תשב כל היום ותתקרבן על זה שהיא לא נהנית אבל צריכה להחזיק בית אברכי. צריך להיות נורמלים.
ואם המחיר הוא שהבעל יאחר מדי פעם ב10 דקות לכולל הציבור הליטאי משלם אותו בשמחה. אני בכולופן, לא רואה שהרבה חולות על העבודה שלהן ונשארות בה יותר ממה שהן צריכות. יותר רואה כמה נשים מזדרזות לסיים מהר ולהגיע לקחת את הילדים וכמה מאריכות את החלד על חשבונן רק כדי להישאר עוד קצת עם התינוק.
אז נכון הן לא עומדות כל היום ומבשלות, גם לא מצופה מהן לסבול בעבודה.
ואם נלך לפי דבריך- אם אבא רוצה תורה אז גם אני רוצה.
בפועל, הילדים נושמים אהבת תורה בבית ומבינים שאבא ואמא הם שותפים יחד לדבר גדול שגם אני רוצה!

 

[geekית מחשבים]

ואם נלך לפי דבריך- אם אבא רוצה תורה אז גם אני רוצה.
בפועל, הילדים נושמים אהבת תורה בבית ומבינים שאבא ואמא הם שותפים יחד לדבר גדול שגם אני רוצה!

ואם אמא רוצה תורה אני גם רוצה...

 

[רצוני לעשות רצונך]

@גיפט
מעדיפה לא להגיב לכל ההודעה שלך.
כתבת דברים יפים.
רק על זה-

ואאל״ט כתבת באשכול אחר שאתם בקהילה קטנה שכל חייה סובבים סביב האדמור, במח שלי כליטאית, אני לא אצליח לעולם להבין את זה. מבינה אותך שאת לא מבינה את הליטאים.

אני חיה במקום שיש לנו קשר הדוק עם ליטאים ולא סתם ליטאים אלא משהו חזק במיוחד בפנים.
שם משפחה שאם אני רק אגיד אותו כל הליטאים ידעו מה הכוונה.
יש לנו קשר עם המשפחה לענפיה, אבא שלי בן בית שם ולהיפך.
אם אני אגיד, מייד כל מי שקשור אליהם יזהה אותי...
אני חיה בסביבה ליטאית (שמבינה חסידים), ומבינה את המגזר על כל הניואנסים הדקים.
אני יכולה לדוגמא לפתןח ניק בשם אחר ולדבר שם מהנישה הזאת.
גם אם אני אדבר בנושאים הכי רגישים אף אחד לא יחלום עלי שאני לא כזאת מבטן ומלידה...

 

[אסתי3311]

, ככה לא מבינה למה החסידים פה יוצאים בזעקות שבר נגד השיטה הליטאית הנהוגה מימים ימימה.

החסידים לא כ"כ נזעקים על השיטה.
הם ב"ה לא צריכים להתמודד איתה.
הנסיון שלי הוא להבין האם השיטה השתרשה כ"כ חזק עד שהפכה לאידיאל בעצמו. וגם טכנית, איך עושים את זה.
בינתיים חוץ מאמירות עמומות כמו

כבר הסברנו שזה לא המצב אצל הרוב...

לא הבנתי איך עושים את זה בלי להחנק.

מרגיש לי שקצת שכחו. האידיאל הוא לימוד תורה ולא שיטה של דרישת כסף. (שהקשר בינה לבין לימוד תורה אינו ברור)

 

[בנני]

היי @בנני מותר לי לנחש לאן את שייכת?

בוודאי שמותר
כתבתי ברייש גלי
אני ליטאית
כמו שלא קשה להבין מאיפה את..
-----
ואגב יכול להיות שבגלל שאת חמה בנושא של הייטק (הלכת או לא הלכת..) את מגיבה ככה...
----
בואי נהיה ריאלים--
איפה יש ת"ח יותר??.
אם לפי דברייך הילדים רואים קריירה כל הזמן לא היה אמור להיות פשיטת רגל בציבור הליטאי???
איך זה שעדיין ישיבות הדגל זה ישיבות ליטאיות??
----
גיפט אמרה לענין - כמו שלא אתחיל להעביר ביקורת (ויש לי הרבה!!!) על הציבור החסידי
בבקשה אל תעבירי את ביקורת על דרך שענקי עולם עצבו...
(עכשיו יצקצקו לא עצבו וכו...
בטח שכן!!!
ר' גרשון אידלשטיין שליט"א אומר לנכדותיו ללכת לתכנות כי זה ההשתדלות היום...
שמעתי מכלי ראשון כאלה שהרב שטיינמן זצוק"ל אמר להם להתחייב ..)
בואיייי
קצת כבוד באמת!!!
לא העזתי להעביר ביקורת על כאלה בני 70 שבאים לבקש עצה בחינוך ילדים מאדמו"ר
בן 24 למרות שלעניות דעתי זה תמוה יותר..

אז בבקשה די עם זה!!
בואו ננהל דיון מכובד לפני שינעלו פה את האשכול!!

 

[geekית מחשבים]

לא הבנתי איך עושים את זה בלי להחנק.

דפדפי כמה עמודים אחורה

אז כבר כתבו לך,
לא לכולם יש 5 בנות,
הממוצע הוא 3.3,
זוג ליטאי שמחתן היום קיבל לחתונה דירה בלי משכנתא,
מאוד הגיוני שהוא משכן את הדירה שלו ובכסף קנה דירה אחרת או אולי אפילו 2,
השכירות של הדירה מימנה חלק גדול מהמשכנתא,
וככה היתה לו אפשרות לתת לבנות מבלי להצטמצם יותר מידי.
אלו שיש להם הרבה בנות באמת בבעיה,
ומתוכם גם יש כאלו עם כסף, ירושות וכו....

 

[רצוני לעשות רצונך]

בבקשה אל תעבירי את ביקורת על דרך שענקי עולם עצבו...

לא העברתי על ענקי העולם.
ענקי העולם לא אמרו להיות כבולים לעבודה.
בואי אני אצטט לך מ"שמורה במבול" נסיונות שיש לנשים.
שם זה עוד השמורות מבין ההייטקיסטיות שעומדות בהם בגבורה.
לא העברתי על ההייטק, העברתי על האליל. (זה נשמע כאילו שההייטק והרבנים חד הם...)
כמו שאמרתי רציתי ללכת לשם ולא הלכתי,
זה מראה שאני לא עד כדי כך נגד.

לא היה אמור להיות פשיטת רגל בציבור הליטאי???

דיברתי על עוד 20 שנה.

איך זה שעדיין ישיבות הדגל זה ישיבות ליטאיות??

ישיבות הדגל בשבילכם

לא העזתי להעביר ביקורת על כאלה בני 70 שבאים לבקש עצה בחינוך ילדים מאדמו"ר
בן 24 למרות שלעניות דעתי זה תמוה יותר..

העזת והעברת...

 

[לא מוגדרת]

מכירה

לא העברתי על ענקי העולם.
ענקי העולם לא אמרו להיות כבולים לעבודה.
בואי אני אצטט לך מ"שמורה במבול" נסיונות שיש לנשים.
שם זה עוד השמורות מבין ההייטקיסטיות שעומדות בהם בגבורה.
לא העברתי על ההייטק, העברתי על האליל. (זה נשמע כאילו שההייטק והרבנים חד הם...)
כמו שאמרתי רציתי ללכת לשם ולא הלכתי,
זה מראה שאני לא עד כדי כך נגד.

דיברתי על עוד 20 שנה.

ישיבות הדגל בשבילכם

העזת והעברת...

חסידים שלומדים בישיבות ליטאיות כי רוצים ללמוד טוב וההפך?

 

[תותית י.]

ואני אישית לשמחתי על פי דרך הטבע יסתדר (וכמובן שיש עוד הרבה פרמטרים הרבה הרבה יותר חשובים מכסף

ילדיך גם יסתדרו? (לחתן את הנכדים שלך...)

 

[לא מוגדרת]

נכון מאוד.
העיוות המחשבתי הזה שרק תורה קיימת בעולם וחוץ מזה הכל סבבה...
העיקר שהבעל יושב ולומד ושהאשה תלכלך את העיניים והראש אצל החילונים במשרדים.
מאוד מעניין אותי לצפות עוד דור קדימה.
הילדים של כל ההייטקיסטיות, מה יהיה איתם מבחינה רוחנית?
משום מה האשליה הזאת של הקסם בהייטק נראית לי כזו שתתפוגג עוד עשרים שנה
ואולי פחות.
עכשיו אני פוחדת להיכנס לאשכול, וואו איך אתם הולכים לצעוק עלי...

למה עיוות?גברים תורה נשים צניעות