דרוש מידע איך קונים דירה עם הון עצמי של "לא סוגרים ת'חודש" (כפשוטו)????

מצב
הנושא נעול.
ראשית, מאחלת לך המון בהצלחה
באמת סיטואציה לא קלה אבל בס"ד אפשר לעבור אותה

אני חושבת שדבר 1 את חייבת למצוא דרך להתחיל לחסוך משהו ....
תנסי להגדיל את ההכנסה שלך ואת הפער תפרישי לקופת חיסכון כלשהי....
בזמנים כאלו שמחירי הדירות עולים ויש אינפלציה גם שכר העובדים עולה בהתאם...

לא הבנתי מתשובתך האם את מקבלת סיוע מהמדינה / עמותות בשכר דירה
מצרפת לך קישור למידה ואת לא מכירה זה גם יכול להקל זמנית




ב ה צ ל ח ה
 
מצד הדורשים
רק רוצה להתיחס למילה הזו.
דורשים.
אני לא יודעת בדיוק מהי צורת התנהלות של שידוך בבית ליטאי, אבל בציבור החסידי ההורים פשוט משתפים את הבן/ בת בהצעת שידוך שעלתה ומתחממת. לא זוכרת אף אחד מהאחים שלי ששאל. "וכמה כסף הם מציעים?"
זה פשוט לא הנושא ולא הענין של הבחור בכלל. (אם כבר השאלות היו: "מה שמעתם עליה בברורים?")

בלי להכנס לכך שבציבור הליטאי זה מתנהל אחרת בגלל נורמות ולא הגיוני לנהל שידוך כשהבחור מנוטרל מהכמה נותנים.
בעיני, המילה דרישה במובן הפשוט של המילה יש בה יותר משמץ של גאווה ובפרט כשהיא באה מהבחור עצמו.
בחור חסידי שהיה דורש סכום על איכותו וטיבו היה הופך מיד לבחור שוויצר וממילא פחות איכותי. (וע"ז נאמר כל הרודף אחר הכבוד וכו'...)

סתם מענין, על ר' חיים קניבסקי ודומיו דרשו סכומים?
 
ומשפחות חסדיות מהזן שרוצים רק בחור שישב וילמד , משלמים על כך טבין ותקילין....
אה באמת? טוב לדעת.
לכי לשטח. בדקי את המציאות.
לא רוצה להכנס לדוגמאות אישיות מידי אבל המציאות בשטח שונה מאד מאד.

וכמובן, לא רואה כל בעיה שגביר יקנה חתן עילוי לביתו (אם זה אכן מתאים לה...)
אבל שוב, תשלום בהתאם ליכולת. לא סנדול עצמי וגזירת חיי רווקות על הבחורות או קריעה כלכלית על ההורים.
 
נערך לאחרונה ב:
רק רוצה להתיחס למילה הזו.
דורשים.
אני לא יודעת בדיוק מהי צורת התנהלות של שידוך בבית ליטאי, אבל בציבור החסידי ההורים פשוט משתפים את הבן/ בת בהצעת שידוך שעלתה ומתחממת. לא זוכרת אף אחד מהאחים שלי ששאל. "וכמה כסף הם מציעים?"
זה פשוט לא הנושא ולא הענין של הבחור בכלל. (אם כבר השאלות היו: "מה שמעתם עליה בברורים?")

בלי להכנס לכך שבציבור הליטאי זה מתנהל אחרת בגלל נורמות ולא הגיוני לנהל שידוך כשהבחור מנוטרל מהכמה נותנים.
בעיני, המילה דרישה במובן הפשוט של המילה יש בה יותר משמץ של גאווה ובפרט כשהיא באה מהבחור עצמו.
בחור חסידי שהיה דורש סכום על איכותו וטיבו היה הופך מיד לבחור שוויצר וממילא פחות איכותי. (וע"ז נאמר כל הרודף אחר הכבוד וכו'...)

סתם מענין, על ר' חיים קניבסקי ודומיו דרשו סכומים?
זה ממש לא נכון,
רוב הבחורים לא יודעים את הסכומים שלה הבחורות שהם נפגשים איתם,
אולי לאחר מעשה
 
רק רוצה להתיחס למילה הזו.
דורשים.
אני לא יודעת בדיוק מהי צורת התנהלות של שידוך בבית ליטאי, אבל בציבור החסידי ההורים פשוט משתפים את הבן/ בת בהצעת שידוך שעלתה ומתחממת. לא זוכרת אף אחד מהאחים שלי ששאל. וכמה כסף הם מציעים?
זה פשוט לא הנושא ולא הענין של הבחור בכלל.
אני לא יודעת מה קורה בכל הציבור הליטאי- וככל הנראה אף אחד הוא לא מקרה מייצג של הכלל,
יודעת מה קורה במשפחה שלי ושל בעלי...(למדו בשיבות הכי טובות - שהוזכרו כאן למעלה...)
לא משתפים את הבחור בדיוק בכמה נותנים..
אבל בהחלט אפשר לומר על שידוך , שזה ירד בגלל כסף, או אפילו להתייעץ עם הבחור שעוברים להצעה הבאה שבה המצב הכלכלי טוב יותר, ושאר הנתונים דומים....
(ובתור אחת מבפנים, לא יורידו שדוך על סכום פעוט , אם שאר הנתונים מעולים..... אבל בהחלט על הפרש כלכלי רציני- יורידו שידוך , אם יש הרבה הצעו דומות בנתונים שהמצב הכלכלי טוב יותר... )

ובאופן כללי כמו שכתבת, הבחורים והבחורות מאד מעורבים בכל הצעת שידוך... וזה ענין של נורמות שונות לחלוטין.. בנשא השידוכים....

אה באמת? טוב לדעת.
לכי לשטח. בדקי את המציאות.
לא רוצה להכנס לדוגמאות אישיות מידי אבל המציאות בשטח שונה מאד מאד.
באמת באמת , בהיכרות קרובה מ-א-ד..
משפחות חסידיות תורניות (שהאבא שם משמש בתפקיד תורני רציני מאד- ראשי ישיבות וכד', שהאבא עצמו למדן מאד!!....)
ורוצה שחתניו ישבו וילמדו...
שילמו סכומים גבוהים מאד על בחורים כאלו...
מכירה 3 משפחות כאלו , מ3 חסידויות שונות..... (שוב יכול להיות שזה לא מקרה מייצג... אבל גם כאן ההורים "קרעו" את עצמם בשביל החתנים הנ"ל, ומדובר במשפחות ברוכות , עם כמה וכמה בנות...)
 
לבחור ליטאי מצוין יש הרבה מאוד הצעות,
אז מסננים כמובן את אלו שהכי נראות מתאימות, כולן בחורות יר"ש עם מידות טובות ועוד פרמטרים שמתשנים מבחור לבחור....
ואז גם נשארת רשימה מכובדת, אז מנפים גם לפי הסכומים,
ויכול להיות שתיהיה הצעה שתקרוץ יותר(מקצוע, משפחה, מראה) וילכו עליה למרות שיש הצעות עם סכומים גבוהים יותר.
אני לא שמעתי על בחור שהיה מעורב בסכומים.
 
אז מה פרוש הבחור 'דורש'?
הסבירו כאן מספר פעמים,
שזה לא באמת דרישות של הבחור,
אלא נתון מרכזי בהצעה, וההורים הם אלו שבדכ יסננו הצעות ..
וכיון שזה נתפס בציבור הליטאי כנתון מרכזי (כיון שבהרבה מקרים רק אחד מבני הזוג יוצא לעבוד..)
יתייחסו אליו כאל נתון מרכזי בהצעה, לצד עוד נתונים משמעותיים אחרים..
(כפי שההורים החסידים יסננו בחורה שלכאורה כל הנתונים נראים טוב, אבל נתון אחד חשוב מבחינתם - לא קיים, או קיים במידה פחות רצויה ממה שהם מחפשים..)

נמנעתי עד היום מלהגיב לאשכול- רק ששוב השיח מגיע לאותו מקום...
אני באמת חושבת שזו סטיה חדה מהנושא,
בן אדם שואל איך הוא מגיע לקנית דירה - ללא הון עצמי... עם בעיות נוספות..
ואיכשהוא זה תמיד מתדרדר לשיח הנל - שלא ישתנה בגלל הודעות כאלו ואחרות בפרוג....
אין בעיה לעסוק בנושא - הכאוב מאד!!
אבל אפשר לפתוח בשבילו אשכול מיוחד (כפי האשכלות הרבים שכבר קיימים עליו..)
ולא להסית את הנושא....
 
ההורים שלו מתעדפים את ההצעות גם לפי הסכומים שמביאים הורי הבחורה.
עד כמה שאני מצליחה להבין ההורים דורשים כי הם יכולים וגם כי דרשו מהם על הבנות, הבחורים דורשים בגלל האווירה בישיבה וגם כי הראשי ישיבה מעודדים את זה וכל אחד נתלה בשני.
ואז גם נשארת רשימה מכובדת, אז מנפים גם לפי הסכומים,
עד כאן הכל נשמע טוב ויפה לחלוטין.
הענין הוא שכוחות השוק יצאו מאיזון. במקום שמי שיש לו יציע סכומים כל אחד שרק רוצה לחתן את ביתו צריך להציע סכומים.
מי אשם? לא יודעת. וזה גם פחות רלונטי.
השלב הראשוני לשינוי המצב הוא הכרה שאין כאן תהליך טבעי של סינון וניפוי לפי הצעות אלא הורים מסונדלים שאנוסים להציע סכומים משמעותיים כדי להשיא את בנותיהם.

אבל האמת, אני מתרשמת מחלק ניכר מהקהל שהמצב בשבילו מעולה וטוב והגיוני.
אז בהצלחה ובהנאה עם השיטה.
(בעיני היא בלתי אפשרית, אבל שוב, זה שלכם ולא שלי...)
 
נערך לאחרונה ב:
השלב הראשוני לשינוי המצב הוא הכרה שאין כאן תהליך טבעי של סינון וניפוי לפי הצעות אלא הורים מסונדלים שאנוסים להציע סכומים משמעותיים כדי להשיא את בנותיהם.
)
זה לא נכון,
יש תמיד את אלו שיש להם,
מכירה מישהו שמסנן גם לפי זה...
הוא כאילו רוצה לצאת טוב אבל זה עוד יותר גרוע...
 
עד כמה שאני מצליחה להבין ההורים דורשים כי הם יכולים וגם כי דרשו מהם על הבנות, הבחורים דורשים בגלל האווירה בישיבה וגם כי הראשי ישיבה מעודדים את זה וכל אחד נתלה בשני.
רוב הבחורים שומעים על ההצעה רק אחרי שהיא עברה סינון מינימאלי אצל ההורים...

עד כמה שאני מצליחה להבין ההורים דורשים כי הם יכולים וגם כי דרשו מהם על הבנות, הבחורים דורשים בגלל האווירה בישיבה וגם כי הראשי ישיבה מעודדים את זה וכל אחד נתלה בשני.

עד כאן הכל נשמע טוב ויפה לחלוטין.
הענין הוא שכוחות השוק יצאו מאיזון. במקום שמי שיש לו יציע סכומים כל אחד שרק רוצה לחתן צריך להציע סכומים.
מי אשם? לא יודעת. וזה גם פחות רלונטי.
השלב הראשוני לשינוי המצב הוא הכרה שאין כאן תהליך טבעי של סינון וניפוי לפי הצעות אלא הורים מסונדלים שאנוסים להציע סכומים משמעותיים כדי להשיא את בנותיהם.

אבל האמת, אני מתרשמת מחלק ניכר מהקהל שהמצב בשבילו מעולה וטוב והגיוני.
אז בהצלחה ובהנאה עם השיטה.
(בעיני היא בלתי אפשרית, אבל שוב, זה שלכם ולא שלי...)
אכן, צודקת. המצב מזמן יצא מאיזון...
אבל גם בשאר הקהילות המצב יצא מאיזון.. רק בדברים האחרים..
הענין המרכזי הוא שאצל ליטאים , יש ענין כלכלי - שלכאורה נתון בידיהם, ואם הם יצליחו להתגבר על הענין הכלכלי .. הם יצליחו להשיא את הבת...
מה שאין בנושאים אחרים, כי יופי אי אפשר לקנות בכסף. וכן ייחוס, ועוד ועוד וכיו"ב....

ועל כן כיוון שההורים רוצים בשביל הבת שלהם את המקסימום.. הם יקרעו את עצמם כי לכאורה זה בידיים שלהם (ובעצם זהו פגם באמונה....) רק שאי אפשר להתנשא על הליטאים , כי במגזרים האחרים לא עמדו בפני השוקת השבורה הזו, וככל הנראה לא היו נוהגים אחרת במצב הזה... וגם כי בכל אופן אחרי כל האי הסכמה ואי ההבנה המצב נוצר בגלל הרצון של להשיא את הבת לת"ח .... מסכימה לחלוטין שזה יצא מפרופורציה מאיפה שלא מסתכלים על זה...
שלא לדבר עם כך , שאם בחור מוצלח מאד מקבל X..
אז בחור שהוא הרבה פחות מוצלח מקבל Y.....

לא חושבת שמישהו שמח בשיטה הזו..
אבל שורה תחתונה , בסוף במגזר הליטאים יש יותר אברכים .. אז אולי יש כאן נחמה...
 
משפחות חסידיות תורניות (שהאבא שם משמש בתפקיד תורני רציני מאד- ראשי ישיבות וכד', שהאבא עצמו למדן מאד!!....)
ורוצה שחתניו ישבו וילמדו...
שילמו סכומים גבוהים מאד על בחורים כאלו...
מכירה 3 משפחות כאלו , מ3 חסידויות שונות..... (שוב יכול להיות שזה לא מקרה מייצג... אבל גם כאן ההורים "קרעו" את עצמם בשביל החתנים הנ"ל, ומדובר במשפחות ברוכות , עם כמה וכמה בנות...)
את צודקת בהנחת היסוד שגם במשפחות החסידיות מי שרוצה בחור משכמו ומעלה משלם על כך יותר,
אבל את יודעת כמה זה היותר?
מדוגמאות מאד מאד אישיות ממני ומאחי ואחיותי, גיסי וגיסותי, מדובר על סדר גודל של 150-200 גג גג 300...
ובציבור החסידי בגלל שהמשפחה ממנה בא הבחור/הבחורה כ"כ משפיעה על השידוך, אז בהחלט יש צד להורי הבחור לקחת משפחה שהאבא אברך ות"ח בסדר גודל במקום התחייבות כספית, כי בחורה שגדלה בבית כזה שבו אמה מסרה את נפשה לפרנס את המשפחה, יודעת מה זה ותלחם על כך בכל הכח שיש לה :)
(ואגב אני חושבת שיש סיבה טובה להתחייבות לתשלומים גבוהים, לא נכנסת אם זה הגיוני ואפשרי ואם זה נכון הלכתית והשקפתית, יש עשרות אלפי אברכים חסידיים שיצאו לעבוד אחרי 10 שנות קריעה והתמודדות יום יומית בנושא הפרנסה, ואם היו מקבלים בסיס רחב יותר לדירה, הם היו יכולים להמשיך לשבת וללמוד בנחת כפי רצונם. - וכמובן שיש פתרונות אחרים חוץ מבסיס לדירה, בעיקר מקצוע טוב והרבה רצון טוב מצד הבחורה)
 
את צודקת בהנחת היסוד שגם במשפחות החסידיות מי שרוצה בחור משכמו ומעלה משלם על כך יותר,
דוקא אני לא רואה שזה כך.
נראה לי יותר קשור לסגנון של הבחור/ המשפחה ממנה היגיעה האישה ופחות להתחיבויות הכספיות לגביו.
ש עשרות אלפי אברכים חסידיים שיצאו לעבוד אחרי 10 שנות קריעה והתמודדות יום יומית בנושא הפרנסה
יש לא מעט אברכים שאכן נאלצו לצאת לעבוד אך עדיין נשארו בני תורה לכל דבר וענין.
בעיני א"א להסתכל על תורה כתורה פרופר, יש ענין של סגנון ואוירה של בית, הרצון ללמוד גם אם בפועל לא ניתן.
כמובן שיש משמעות גדולה ללימוד בפני עצמו כלימוד. אבל בפירוש לא רק.
 
יש לא מעט אברכים שאכן נאלצו לצאת לעבוד אך עדיין נשארו בני תורה לכל דבר וענין.
בעיני א"א להסתכל על תורה כתורה פרופר, יש ענין של סגנון ואוירה של בית, הרצון ללמוד גם אם בפועל לא ניתן.
כמובן שיש משמעות גדולה ללימוד בפני עצמו כלימוד. אבל בפירוש לא רק.
נס שכתבת בעיניי
כי בעיניים אחרות (גם עיניים של גדו"י הליטאים) ההשקפה שלהם שונה משלך...
----
בדיוק כמו שאני לא אכתוב שבעיניי זה בזבוז זמן לשבת בטיש
כי יש אדמו"רים שסוברים כך...
אז אני הקטנה...
----
ודאי שיש בני תורה שהם בעלי בתים והכל טוב ויפה
אבל בכל דבר יש רמות...
---
ויש עניין של אנשים שממיתים עצמם באהלה של תורה
לא חסר סיפורים של אנשים שרעבו ללחם פשוטו כמשמעו אבל נשארו לשבת וללמוד...(אפילו בימינו אנו)
---
לבוא ולסתור (גם אם לא לסתור אלא להביע את השקפתך בעניין)
בדעת תורה והשקפת עולם של אחרים זה לא פשוט....
מה עוד שבמקרה המגזר הזה הצמיח ת"ח גדולים....(ולא במקרה...)
 
לבוא ולסתור (גם אם לא לסתור אלא להביע את השקפתך בעניין)
אוקיי. אז לשיטתך אסור להביע דיעה כי תמיד תהיה השקפה כלשהי הנוגדת לה, כן?
מה עוד שבמקרה המגזר הזה הצמיח ת"ח גדולים....(ולא במקרה...)
בהחלט. אך עדיין אין לו בלעדיות על התורה או על תלמידי החכמים.
 
באמת חבל על הוויכוחים האלה כל הזמן
לאחר סדרת וויכוחים מעין זו המציאות ברורה מאוד

לא יעזרו כל ההסברים
הציבור הליטאי בעצמו מבין שזה עיוות מוחלט המצב
אלא שאין מה לעשות!!

ככה הקב"ה רצה

נקודה!

אנחנו בעומק הגלות!!

אברך שצריך לקצץ דרסטית בהוצאות שלו
לחיות בחובות ולקפוץ באופן קבוע מגמח לגמח בביזיון רב
ולבקש ערבים כל יומיים וכו וכו

ובסוף עוד למצוא ערך מקודש שלשמו הוא מעונה כל כך

זה במקרה הטוב אשלייה!!

ולא ,חלילה להוציא לעז על ציבור שלם (שגם אני נמנה עליו)
מי שיכול לתת ממיטב כספו שיש לו
הרי זה משובח

אבל ברגע שנוצר לחץ חברתי שאין דרך להימלט ממנו
אז כל ניסיון להסביר את זה באידיאל כזה או אחר
זה לא האמת (וכל אחד יודע טוב טוב עם עצמו
האם באמת זה נעשה כל כך למען המטרה הנעלית של לקנות תלמיד חכם לבית
או יותר העניין של מה יגידו)
 
כמה הערות על המצב:
א. באמת, עם יד על הלב, מתי יותר קל יותר ללמוד בכולל לאורך שנים:
כאשר מקבלים 600,000 ש"ח מהשוער, רואים אותו נאנק תחת התשלומים הגבוהים על 3-4 חתניו, והזוג עצמו לוקח משכנתא של 1,200,000, כדי להיקרע בדירונת צפופה במרכז, ותוך 20 שנה הוא אמור להתחיל לשלם מאות אלפי ש"ח על חתונות ילדיו (בעוד המשכנתא האישית קיימת ברקע!)
או כאשר מקבלים 300,000 משני הצדדים יחד, ונקרעים כדי לשלם משכנתא גדולה אבל יחידה בחיים.

ב. האם הגיוני שבעוד קרה מהפך אדיר בשוק הנדל"ן, מהפך שבעקבותיו סכומים שבעבר אפשרו לזוג לגור בדירה משלו ללא חובות משמעותיים, ובאמת עד לפני עשור וחצי הבחורים הטובים היו מקבלים דירה שלמה או כמעט שלמה, כיום הזוגות שמקבלים סכומים גבוהים ביותר עדיין נקרעים במשכנתא ענקית, ולמרות זאת הנורמה ממשיכה כאילו כלום לא קרה? הא לא צריך לעצור ולחשב מסלול מחדש? אולי אנחנו מתאצים רק בגלל שהתרגלנו, וזה כבר חסר תועלת?

ג. לשווערים הצדיקים שכ"כ חשוב להם ת"ח אמיתי. אם אתם מסוגלים לשלם, כל הכבוד. אם לא, תתנחמו בזה שלקב"ה לא משנה האם הת"ח האמיתי יהיה נשוי לבת שלכם, או לבת של השכן העשיר. אבל כן משנה לו שאתם - שאין לכם - לא תהפכו את חייכם לסיוט ולא תתחייבו סכומים שאין לכם מקור הגיוני לשלם אותם עד שתיקראו לפי התורה 'רשע' ('לוה רשע ולא ישלם').
 
באמת חבל על הוויכוחים האלה כל הזמן
לאחר סדרת וויכוחים מעין זו המציאות ברורה מאוד

לא יעזרו כל ההסברים
הציבור הליטאי בעצמו מבין שזה עיוות מוחלט המצב
אלא שאין מה לעשות!!

ככה הקב"ה רצה

נקודה!
אולי זה דוקא היצר הרע שרוצה?
אולי תפקידנו לזעוק ולצעוק עד שהעוול יתוקן?
למה להשלים עם התנהגות שהיא טעות עמוקה?
וכי זו דרך התורה - להשלים עם מצב של חיים לא נכונים, ולא לשנות אותו???
 
אולי זה דוקא היצר הרע שרוצה?
אולי תפקידנו לזעוק ולצעוק עד שהעוול יתוקן?
למה להשלים עם התנהגות שהיא טעות עמוקה?
וכי זו דרך התורה - להשלים עם מצב של חיים לא נכונים, ולא לשנות אותו???
אין היתכנות לשנות את זה כי מי שנקרע ושילם על הבת לא יוותר שלא ישלמו על הבן
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה