התייעצות אין הארקה בדירה שכורה- מה עושים כשבעל הבית לא דואג לזה??.....

[שלס]

לא נכון, לכל בניין יש עמודים ובעמודים יש ברזלים,

לא כל ברזל זיון מתאים להתחבר אליו כהארקה בלעדית.
גם בחיבור לצנרת מים לא מקבלים תמיד ערך LT תקין.

 

[אלי365]

מה הסיבה של אותם הפעמים שהחשמל לא נופל מעצם הנגיעה?

הפחת מטבעו הנו רגיש מאד ופעמים ששינוי קל בעוצמת הזרם החשמלי יכול להפיל אותו (לפעמים הוא קופץ רק כשמרימים את הפקק הראשי) לפעמים חשמל סטטי באויר יכול להפעיל את החיישנים הרגישים שלו ומצוי מאד שברק מקפיץ אותו. כל זה נורמלי. (אם כי לא מצב אידאלי להישאר בלי אור כל השבת..)

אסור להסתמך על זה, המצב הרצוי תמיד הוא שהחשמל יפול בעת חישמול (=הופעת מתח חשמלי על גוף מתכתי) לפני שזה מגיע להתחשמלות (= מעבר זרם חשמל בגוף אדם).
במצבים מסויימים עלול לקרות שיזרום בגוף זרם גבוה ומסוכן כתוצאה מהתנגדות חשמלית נמוכה של הגוף, (מסיבות שונות כגון ילדים קטנים, מאזן נוזלים ומלחים מסויים, כניסה ויציאה קרובים וכו').

לא כל מגע עם חפץ מתכתי גורם אכן לזליגת חשמל מהזרם, משום שזליגה תתקים רק במגע עם האדמה. ואילו תהיה הארקה למכשיר המקצר, ההארקה תוליך את החשמל לאדמה, תקים בריחת חשמל לאדמה, ותקפיץ את הפחת.
אם זהו מכשיר ללא הארקה, או שזהו שקע ללא הארקה, החשמל שבחפץ המץכץי ספק יגיע לאדמה ספק לא (רב הפעמים שלא)
ולכן אולי זה לא בטיחותי לקבל זרם ואולי גם מסוכן, אבל במכשירים רבים אין אופציה להתחבר להארקה כי התקע כולל רק חיבור לשני החוטים העליונים, וניתן לקבל מהם זרם, אם כי מסתבר שהוא יהיה נמוך ואינו מסכן חיים בשום אופן. (יש שם שנאי מפחית מתח)

 

[טכנאי מכשירי חשמל]

אבל במכשירים רבים אין אופציה להתחבר להארקה כי התקע כולל רק חיבור לשני החוטים העליונים, וניתן לקבל מהם זרם, אם כי מסתבר שהוא יהיה נמוך ואינו מסכן חיים בשום אופן. (יש שם שנאי מפחית מתח)

מכשירים שהתקע שלהם לא כולל חיבור להארקה אי אפשר לקבל מהם זרם כי זה מכשירים עם מעטפת פלסטיק או שהברזל שבהם מבודד בבידוד כפול (אלא אם כן הם מחוברים למתח נמוך)

 

[אלי365]

מכשירים שהתקע שלהם לא כולל חיבור להארקה אי אפשר לקבל מהם זרם כי זה מכשירים עם מעטפת פלסטיק או שהברזל שבהם מבודד בבידוד כפול (אלא אם כן הם מחוברים למתח נמוך)

טוב שמך מעיד עליך, בכל אופן על זה דיברתי, על מכשירים בעלי טרנספורמטור פנימי. אני בעצמי קיבלתי זרם קטן ממכשיר ישן תוך כדי תיקונו.

 

[טכנאי מכשירי חשמל]

אני בעצמי קיבלתי זרם קטן ממכשיר ישן תוך כדי תיקונו.

תיקנת מכשיר כשהוא מחובר לחשמל ?!
אם זה היה מחוץ לשקע אז כנראה הזרם הגיע מקבל שזה לא קשור להארקה וכל הנושא

 

[שלס]

לא כל מגע עם חפץ מתכתי גורם אכן לזליגת חשמל מהזרם, משום שזליגה תתקים רק במגע עם האדמה. ואילו תהיה הארקה למכשיר המקצר, ההארקה תוליך את החשמל לאדמה, תקים בריחת חשמל לאדמה, ותקפיץ את הפחת.
אם זהו מכשיר ללא הארקה, או שזהו שקע ללא הארקה, החשמל שבחפץ המץכץי ספק יגיע לאדמה ספק לא (רב הפעמים שלא)
ולכן אולי זה לא בטיחותי לקבל זרם ואולי גם מסוכן,

התכוונתי לומר שגם אם אין הארקה, כשאדם יתחשמל הוא יסגור מעגל לאדמה והפחת יקפיץ, אבל אסור חלילה לסמוך על זה וצריך לדאוג להארקה תקינה כדי שהפחת יקפיץ לפני שאדם יתחשמל.

במכשירים רבים אין אופציה להתחבר להארקה כי התקע כולל רק חיבור לשני החוטים העליונים, וניתן לקבל מהם זרם, אם כי מסתבר שהוא יהיה נמוך ואינו מסכן חיים בשום אופן. (יש שם שנאי מפחית מתח)

קצת סדר בדברים:
יש בחוק שבע שיטות הגנה מפני חישמול, כמה מהם מתבססות על ההארקה (איפוס, הארקת הגנה, מפסק מגן) וכמה לא מוארקות.
בין השיטות שאינן מוארקות יש "מתח נמוך מאוד" שזו השיטה שאתה מדבר עליה ע"י שנאי שמוריד את המתח למתח שנמוך מ-50 וולט.
שיטה נוספת היא "בידוד כפול" שבה המוליכים מוגנים במעטפת נוספת של פלסטיק (לרוב כל גוף המכשיר יהיה מפלסטיק) כך שגם אם יש תקלה בבידוד, לא יופיע מתח על גוף המכשיר. בעת תיקון המכשיר בחלקים הפנימיים ודאי שעלול להיות חלקים עם מתח.
שיטה שאינה מוארקת אסור לחבר לארקה, מכשירים שיש להם בתקע רק שני פינים בנויים לפי אחד משתי שיטות ההגנה הנ"ל.
(יש שני שיטות נוספות שמחוברים להארקה אבל לא מסתמכות על ההארקה הכללית של הבית, משתמשים בהם בעיקר בגנרטורים ומבנים ניידים וכן בבתי חולים, ואכהמ"ל)

 

[איש האשכולות]

1. פקק רגיל- שחוסם קצר - חיבור ישיר בין הפלוס למינוס. (זה יכול להיות עקב חום גבוה, זה יכול להיות בקלקול מכשירים שונים, וכן בחוטים בבית שהתרופפו).
אופן הפעולה: מכיון שתכלית החשמל, הינה לגרום לחשמל לעבור מהפלוס למינוס דרך המכשירים, באופן שהמעבר מווסת ומוגבל. ולכן באם ימצא שחל מעבר יתר ביניהם - הפקק יקפוץ. (מדידת צריכת היתר יכולה להיות רק על חוט הפלוס לבד)

2. פחת - הפחת מזהה דליפת חשמל לאדמה. הוא משווה בין הפלוס למינוס, ומזהה אם חלק מהחשמל דלף מעבר לחוטים. הפחת מזהה כל קצר שאדם יקבל ואפילו רטיבות שתחבר בין הפלוס או המינוס לאדמה (כי החשמל יזלוג דרכה לאדמה).

מה יקרה באם יהיה חיבור בין הפלוס למינוס ע"י נגיעה של מים??

 

[שלס]

מה יקרה באם יהיה חיבור בין הפלוס למינוס ע"י נגיעה של מים??

הפחת לא יקפוץ.
אם החיבור יהיה טוב בעל התנגדות חשמלית נמוכה, יזרום זרם מספיק גבוה וה"פקק" יקפוץ.
(דרך אגב, אותו דבר אם מישהו יתחשמל בנגיעה בין הפלוס למינוס בלי מגע לקרקע, הפחת לא יקפוץ. אין הגנה לכזה מקרה).

 

[איש האשכולות]

הפחת לא יקפוץ.
אם החיבור יהיה טוב בעל התנגדות חשמלית נמוכה, יזרום זרם מספיק גבוה וה"פקק" יקפוץ.
(דרך אגב, אותו דבר אם מישהו יתחשמל בנגיעה בין הפלוס למינוס בלי מגע לקרקע, הפחת לא יקפוץ. אין הגנה לכזה מקרה).

מנסיון אצלי דוקא ה'פחת' קפץ.

ואם אפשר כבר עוד שאלה על הדרך:
האם אפשר לחבר שקע עם 'חיובי' מלוח חשמל אחד ו'אפס' מלוח אחר?

 

[שלס]

מנסיון אצלי דוקא ה'פחת' קפץ.

אז היה גם זליגה לאדמה איכשהו.

ואם אפשר כבר עוד שאלה על הדרך:
האם אפשר לחבר שקע עם 'חיובי' מלוח חשמל אחד ו'אפס' מלוח אחר?

זה אסור.
וגם פרקטית לא אפשרי, החיובי והשלילי חייבים להיות מאותו לוח כי שניהם חייבים לעבור דרך אותו פחת.
הפחת משוה בין הזרם שנכנס ללוח לזרם שיוצא, אם הזרם הנכנס יעבור דרך פחת אחד והזרם היוצא דרך פחת אחר שניהם יקפצו.

 

[אלי365]

אגב, פחת יקפוץ גם בחיבור בין השלילי להארקה או לקרקע, ואפילו הפקק כבוי!