איפה כדאי לקנות דירה בתקופה הזאת

[geekית מחשבים]

איך משפרי דיור נרשמים?
אז מה הבעיה? קונים דירה וגם נרשמים כמשפרי דיור...

 

[חגלה]

איך משפרי דיור נרשמים?
אז מה הבעיה? קונים דירה וגם נרשמים כמשפרי דיור...

ההגרלות הגדולות אינם למשפרים, רק הגרלות ההמשך ממה שנשאר מההגרלות הגדולות...
ובהגרלות הגדולות שיש עכשיו, לא נראה שיישאר כל כך הרבה להגרלות המשך
(לפני שבועיים היתה הגרלת המשך על דירות ספורות , וכמות הנרשמים שהייתה שם, באופן יחסי למספר הדירות, הזכירה את הגרלות הלוטו)

 

[יוסייוסייוס]

זה סתם מציג את העיוות החולני בתכנית הזאת
יכול זוג שהתחתן לקנות דירה עלובה בפריפריה המחיר מופקע כי בזמנו לא היו הגרלות
אחרי שנתיים נפתחים ההגרלות וזוג אחר באותו מחיר של הדירה המסכנה קונה דירה ברמת שלמה ירושלים או אפילו בית שמשה ופשוט זוכה בפייס.
חוסר שוויון מטורף.
החוסר יחס למשפרי דיור כאן הוא לא הגיוני.
משפרי הדיור זה לא אלו שקנו דירות לפני 20 שנה שאז שילמו גרושים. זה אלו שקנו לפני שנה ושנתיים ושלוש ובכל זמן שלא היו הגרלות. וכן עדיין משלמים משכנאות הזויות על דירות עוד יותר הזויות.

מענין שעדיין זה לא עלה לאיזה בג"ץ.

זה מה שכותב וחוזר ומדגיש עו"ד נתן רוזנבלט, שהרבה פעמים לא כדאי לקנות דירה בפריפריה.
הגישה שהיתה רווחת "העיקר לקנות משהו" אינה נכונה.
היא מפסידה את כל ההטבות של מחוסרי דיור.
ועוד לא הזכרנו את 'סיוע בשכר דירה'.

 

[זעירא דחברייא]

ברגע שיש הגרלה זה כבר לא שוויון!

אין כל הסבר לכך שאברכצ'יקים צעירים זוכים במיליונים ברמת שלמה (ערכתי חוזה לאברך חסידי טרי, לדעתי אין לו עשרים, שזכה בדירת קומותיים 240 מטר ברמת שלמה עם מאתיים אלף שח הון עצמי, יש לו רכוש יותר ממה שיש לי אחרי עשרות שנות עבודה), ואילו בעלי משפחות שכבר משתתפים בהגרלות לא זכו בכלום.

הגרלה זה הגרלה. זה כואב גם לי, אבל לפחות אין שטיקים ואין טריקים, הכל מלמעלה (ניסיתי רק לדמיין אם שר משלנו היה אחראי על ההגרלות אבל מיד התחרטתי והפסקתי לדמיין כדי לא לפגום באמונת צדיקים) וזה גם סוג של שוויון.

ר' נתן בסוגריים נגעתה בסוגיא גדולה מאוד ורגישה אבל אני רק ארמוז לה מפחד סגירת האשכול.
שב''ה רוב הדברים לא עוברים דרך העסקנים שלנו [לא כולם] אחרת היה נשאר ללא מקורבים לקט שכחה ופאה.

 

[פנטזיה 3D]

ברגע שיש הגרלה זה כבר לא שוויון!

אין כל הסבר לכך שאברכצ'יקים צעירים זוכים במיליונים ברמת שלמה (ערכתי חוזה לאברך חסידי טרי, לדעתי אין לו עשרים, שזכה בדירת קומותיים 240 מטר ברמת שלמה עם מאתיים אלף שח הון עצמי, יש לו רכוש יותר ממה שיש לי אחרי עשרות שנות עבודה), ואילו בעלי משפחות שכבר משתתפים בהגרלות לא זכו בכלום.

הגרלה זה הגרלה. זה כואב גם לי, אבל לפחות אין שטיקים ואין טריקים, הכל מלמעלה (ניסיתי רק לדמיין אם שר משלנו היה אחראי על ההגרלות אבל מיד התחרטתי והפסקתי לדמיין כדי לא לפגום באמונת צדיקים) וזה גם סוג של שוויון.

לדירה ברמת שלמה של 240 מטר במחיר למשתכן, נדרש הון עצמי של מעל מליון ש"ח
אין 90 אחוז מימון בדירה מעל 1.8 מליון.

 

[יוסייוסייוס]

ברגע שיש הגרלה זה כבר לא שוויון!

אין כל הסבר לכך שאברכצ'יקים צעירים זוכים במיליונים ברמת שלמה (ערכתי חוזה לאברך חסידי טרי, לדעתי אין לו עשרים, שזכה בדירת קומותיים 240 מטר ברמת שלמה עם מאתיים אלף שח הון עצמי, יש לו רכוש יותר ממה שיש לי אחרי עשרות שנות עבודה), ואילו בעלי משפחות שכבר משתתפים בהגרלות לא זכו בכלום.

הגרלה זה הגרלה. זה כואב גם לי, אבל לפחות אין שטיקים ואין טריקים, הכל מלמעלה (ניסיתי רק לדמיין אם שר משלנו היה אחראי על ההגרלות אבל מיד התחרטתי והפסקתי לדמיין כדי לא לפגום באמונת צדיקים) וזה גם סוג של שוויון.

המטרה של ההגרלות האלו אינה באמת לפתור את בעיית הדיור.
המדינה היתה משתמשת בכסף בצורה הרבה יותר חכמה ומושכלת.
המטרה היא לצנן את מחירי הדירות, בצורה מיידית.
כך שכל מחוסרי הדיור אינם מחפשים דירה לקניה, אלא ממתין שמא הם יזכו בהגרלה.

אם היו פועלים יותר בצורה רצינית, היו משתמשים בכסף בצורה הרבה יותר נכונה.
כל ההגרלות האלו הם יוצרות נזק כלכלי אדיר.

א. הם משתמשות בכסף כמו 'לוטו' בלי שכל ומטרה ושיווין.
ב. הם גורמים לאנשים לקנות דירה מעל היכולת הכלכלית שלהם, כדי 'שלא להפסיד את הזכאות'. כך גם אדם שאין לו כסף וזכה בהגרלה בדירה ששווה שתי מליון, הוא יקנה את הדירה בלי שיש לו את האפשרות.
ג. הם בעצם יוצרת 'עודף ביקוש', שגם מי שלא רצה לקנות עכשיו, מנסה לזכות בהגרלה.
ד. הם יוצרות מצב מטופש שלפעמים אדם זוכה באיזור שהוא לא רצה בכלל לגור. וגם אם הוא מוכר את הדירה אז זה סתם 'כאב ראש' ובלגן.
ה. מעוות את ה'שוק החופשי' וגורם לאנשים לקבל דירה עם מפרט שהם כלל לא רצו בקומה שהם לא רצו אם שכנים שהם לא רצו.

מי שיש לו עוד נימוקים מוזמן.

 

[שמש!]

בעבר, מי שהיה לו דירה לא יכול להשתתף עד 10 שנים, ממכירת הדירה.
לא בדקתי היום מה החוק.

שלוש שנים בלבד

 

[חגלה]

המטרה של ההגרלות האלו אינה באמת לפתור את בעיית הדיור.
המדינה היתה משתמשת בכסף בצורה הרבה יותר חכמה ומושכלת.
המטרה היא לצנן את מחירי הדירות, בצורה מיידית.
כך שכל מחוסרי הדיור אינם מחפשים דירה לקניה, אלא ממתין שמא הם יזכו בהגרלה.

אם היו פועלים יותר בצורה רצינית, היו משתמשים בכסף בצורה הרבה יותר נכונה.
כל ההגרלות האלו הם יוצרות נזק כלכלי אדיר.

א. הם משתמשות בכסף כמו 'לוטו' בלי שכל ומטרה ושיווין.
ב. הם גורמים לאנשים לקנות דירה מעל היכולת הכלכלית שלהם, כדי 'שלא להפסיד את הזכאות'. כך גם אדם שאין לו כסף וזכה בהגרלה בדירה ששווה שתי מליון, הוא יקנה את הדירה בלי שיש לו את האפשרות.
ג. הם בעצם יוצרת 'עודף ביקוש', שגם מי שלא רצה לקנות עכשיו, מנסה לזכות בהגרלה.
ד. הם יוצרות מצב מטופש שלפעמים אדם זוכה באיזור שהוא לא רצה בכלל לגור. וגם אם הוא מוכר את הדירה אז זה סתם 'כאב ראש' ובלגן.
ה. מעוות את ה'שוק החופשי' וגורם לאנשים לקבל דירה עם מפרט שהם כלל לא רצו בקומה שהם לא רצו אם שכנים שהם לא רצו.

מי שיש לו עוד נימוקים מוזמן.

אמר פעם אדם חכם (מי?): הדמוקרטיה היא צורת השלטון הגרועה ביותר, שלא נמצאה טובה הימנה...
וגם כאן...
כמובן צריך לשפר את התכנית מה שאפשר, כמו ההצעה של הרב רוזנבלט להתיר למכור במיידי, שזה פותר הרבה מהבעיות שהעלית

 

[geekית מחשבים]

גם לא הבנתי למה מגבילים ל3 אזורים?

 

[חגלה]

גם לא הבנתי למה מגבילים ל3 אזורים?

אם כולם היו יכולים להרשם לכל ההגרלות, אז כולם היו נרשמים להכל, וזה רק היה מפחית את הסיכויים של כולם בכל ההגרלות

כעת לכל הפחות זה מתחלק, והרוב מחפשים את החלומות על הכסף הגדול בהגרלות באיזור המרכז, ונשארים עם החלום המתוק
והמעטים, אלו שיש להם שכל, נרשמים להגרלות בפריפריה בהם מספר המשתתפים מועט, וזוכים באחוזים ניכרים

 

[חגלה]

ב. הם גורמים לאנשים לקנות דירה מעל היכולת הכלכלית שלהם, כדי 'שלא להפסיד את הזכאות'. כך גם אדם שאין לו כסף וזכה בהגרלה בדירה ששווה שתי מליון, הוא יקנה את הדירה בלי שיש לו את האפשרות.

כאמור מי שיש לו שכל נרשם מלכתחילה בפריפריה
(והיום החלק שבהגרלות זה הדירות הקטנות יותר)

ג. הם בעצם יוצרת 'עודף ביקוש', שגם מי שלא רצה לקנות עכשיו, מנסה לזכות בהגרלה.

ד. הם יוצרות מצב מטופש שלפעמים אדם זוכה באיזור שהוא לא רצה בכלל לגור. וגם אם הוא מוכר את הדירה אז זה סתם 'כאב ראש' ובלגן.
ה. מעוות את ה'שוק החופשי' וגורם לאנשים לקבל דירה עם מפרט שהם כלל לא רצו בקומה שהם לא רצו אם שכנים שהם לא רצו.

נכון אבל כפי שכתבתי אין ברירה יותר טובה
ותכלס' זה בעצם דבר נכון לגרום שלאנשים יהיה דירה בסופו של דבר

 

[אם לא תשאל איך תדע]

זה סתם מציג את העיוות החולני בתכנית הזאת
יכול זוג שהתחתן לקנות דירה עלובה בפריפריה המחיר מופקע כי בזמנו לא היו הגרלות
אחרי שנתיים נפתחים ההגרלות וזוג אחר באותו מחיר של הדירה המסכנה קונה דירה ברמת שלמה ירושלים או אפילו בית שמשה ופשוט זוכה בפייס.
חוסר שוויון מטורף.
החוסר יחס למשפרי דיור כאן הוא לא הגיוני.
משפרי הדיור זה לא אלו שקנו דירות לפני 20 שנה שאז שילמו גרושים. זה אלו שקנו לפני שנה ושנתיים ושלוש ובכל זמן שלא היו הגרלות. וכן עדיין משלמים משכנאות הזויות על דירות עוד יותר הזויות.

מענין שעדיין זה לא עלה לאיזה בג"ץ.

במחיר למשתכן היה גם דירות למשפרי דיור
כמובן שמחוסרי דיור קיבלו עדיפות

נכון להיום בתוכנית החדשה עד כמה שידוע לי משפרי דיור לא יכולים להשתתף

 

[חגלה]

במחיר למשתכן היה גם דירות למשפרי דיור
כמובן שמחוסרי דיור קיבלו עדיפות

נכון להיום בתוכנית החדשה עד כמה שידוע לי משפרי דיור לא יכולים להשתתף

יכולים אבל בד"כ רק בהגרלת המשך

 

[די]

קודם כל, מומלץ מאד שההורים הם אלו שיתעסקו עם נושא הדירה.

לא כדאי לתת לזוג הצעיר, שבקושי מבין דבר או שתיים בכלכלת בית

נשמע קצת מוזר שאנשים יקנו דירה בשביל אנשים אחרים בלי לשאול אותם מה הם רוצים (במיוחד שזה מזיק להם ומוריד להם את הזכאות למחיר למשתכן).

 

[חגלה]

במיוחד שזה מזיק להם ומוריד להם את הזכאות למחיר למשתכן).

הפוסט ההוא כולו נכתב בלי התייחסות לתוכנית מחיר למשתכן


אצל חלקים גדולים מאוד מהציבור שלנו (והתקשורת החרדית) אין בכלל מודעות לתוכנית הזו ולכדאיות שלה

 

[דיאלוג]

נשמע קצת מוזר שאנשים יקנו דירה בשביל אנשים אחרים בלי לשאול אותם מה הם רוצים (במיוחד שזה מזיק להם ומוריד להם את הזכאות למחיר למשתכן).

אם ההורים קונים דירה לילדים בפועל עם המון הון עצמי וכו'
ובפרט אם זה דירה למגורים לזוג, ראויה לשמה וכו'
לא בטוח שזה לא עדיף מ'זכאות למחיר למשתכן'.

 

[די]

אם ההורים קונים דירה לילדים בפועל עם המון הון עצמי וכו'
ובפרט אם זה דירה למגורים לזוג, ראויה לשמה וכו'
לא בטוח שזה לא עדיף מ'זכאות למחיר למשתכן'.

אבל למה לא לשאול את הזו"צ מה הם רוצים (איפה לקנות וכו')?!

 

[דיאלוג]

אבל למה לא לשאול את הזו"צ מה הם רוצים?!

אוי ואבוי אם היו עושים לי דבר כזה בלי לשאול...
לא שקונים וזהו מאחורי הגב וקובעים להם 'לכו לגור בנוף הגליל מהלילה שלה החתונה בדירה משלכם'...
רק שזה שקונים לפני החתונה וכל הבלגן הוא של ההורים וההוצאות הנלוות (יש המון!!) וכו' זה לא דבר קטן

 

[שווה מיליונים]

אמונה זה לא ראש בקיר, אני חסיד של רבי דוד ונסעתי אליו לא פעם לנהריה להתייעצות וברכה, בין אם עבור עצמי או עבור לקוחות. הוא שואל כמה שאלות רלוונטיות מדהימות לפני שהוא עונה, והתשובה שלו (בענייני נדל"ן בכל אופן - זה מה אני דברתי איתו) תמיד מצליחה ותמיד גם מובנת רציונלית.

לי רבי דוד אמר לחכות למחיר למשתכן
ואכן זכינו

 

[לייבובוש]

לי רבי דוד אמר לחכות למחיר למשתכן
ואכן זכינו

כשמתיעצים איתו אפשר לדבר רגוע? לדוגמ אם אנחנו מתלבטים אם לעבור מעיר אחת ל 2 מקומות שונות הוא יעזור לנו להחליט?