התייעצות אי אפשר היום בלי אינטרנט?

[boker tov]

כל גדולי הדור המדוברים כאן הם גדולי הדור ובמחילה מכבוד כולם בפורום אי אפשר להביא לאברך צעיר עם הנסיונות של דורנו דוגמא מהם כי סליחה אבל זה עדיין לא שם... (לשאוף צריך תמיד וגם להתקדם)
אישית נראה לי לא מתאים ולא רק בגלל שכולם יצאו על זה
כל אחד ישאל רב האם לצורך הספציפי שלו !! יש היתר להכניס אינטרנט
בהצלחה!!

לא מדברים כאן על ההיתר

 

[שולי איטח]

שימו לב לנוסח השאלה: בלי לפגוע ח"ו לכן זה נראה לכם סותר
בילוי באינטרנט לא הולך עם ת"ח
תמיד אפשר להתקדם ולצעירים קשה מאוד אבל לפחות היות מודעים לבעיה
האם שייך להיות גדול בתורה ביחד עם אינטרנט מסונן נקי וכשר שאתה מבלה בו חצי שעה ביום

 

[קוראים לי #C]

לא מדברים כאן על ההיתר

נראה לי שזה הדבר הראשון שצריך לדבר עליו כשבאים להזכיר אינטרנט במיוחד במיוחד לאברך תלמיד חכם

 

[boker tov]

נראה לי שזה הדבר הראשון שצריך לדבר עליו כשבאים להזכיר אינטרנט במיוחד במיוחד לאברך תלמיד חכם

בסדר
אבל זה לא הנוושא

 

[yonatanr]

כל גדולי הדור המדוברים כאן הם גדולי הדור ובמחילה מכבוד כולם בפורום אי אפשר להביא לאברך צעיר עם הנסיונות של דורנו דוגמא מהם כי סליחה אבל זה עדיין לא שם... (לשאוף צריך תמיד וגם להתקדם)
אישית נראה לי לא מתאים ולא רק בגלל שכולם יצאו על זה
כל אחד ישאל רב האם לצורך הספציפי שלו !! יש היתר להכניס אינטרנט
בהצלחה!!

אפשר בהחלט למצוא ברוך ד' אברכים צעירים ששקועים אך ורק בלימוד, אבל למנוע מאברך אינטרנט בגלל ש'ככה לא יוצאים גדול בתורה', זה לא חכם.
אף 'גדול בתורה' לא יצא כזה בגלל ש'צריך לצאת גדול בתורה'. הם יצאו כאלו בגלל שהיתה להם משיכה ואהבה עצומה לתורה, ופיתויים אחרים לא ממש דיברו אליהם.

 

[רסיס לילה]

אפשר בהחלט למצוא ברוך ד' אברכים צעירים ששקועים אך ורק בלימוד, אבל למנוע מאברך אינטרנט בגלל ש'ככה לא יוצאים גדול בתורה', זה לא חכם.
אף 'גדול בתורה' לא יצא כזה בגלל ש'צריך לצאת גדול בתורה'. הם יצאו כאלו בגלל שהיתה להם משיכה ואהבה עצומה לתורה, ופיתויים אחרים לא ממש דיברו אליהם.

גם לא המודיע ו'שנשמע ונתבשר'.
(ולא באתי להמעיט בדבריי אלה מחיסרון ההתמכרות שיש באינטרנט - אף שגם זה יש בקווי הנייעס ועוד).

 

[גלינג]

שלום! אני אברך כולל קלאסי

צ"ע מהתגית..

 

[פישל לוי]

לא חשבתי שהשאיפה של אברך אמורה להיות ראש ישיבה, השאלה היא לגבי השקיעות שלו בתורה וה'ערליכקייט' שלו. בנקודה זו כל אחד צריך לעמוד מול עצמו ולענות תשובות כנות, עד כמה המחשב 'לוקח' אותו מהלימוד (גם בזמן שהוא לא ליד המחשב). ועוד נקודה למחשבה: מה אתה עושה כשאתה נכנס הביתה - אם אתה ממהר למחשב (אפילו שכבר אמרת 'שלום' וכמה מילות התענינות) אז אתה מכור.... וד"ל

 

[יהלומים]

אפשר גם אפשר לנהל חיים תקינים ללא חיבור לאינטרנט בכלל
ויש הרבה מאוד כאלה

 

[STBW]

אפשר בהחלט למצוא ברוך ד' אברכים צעירים ששקועים אך ורק בלימוד, אבל למנוע מאברך אינטרנט בגלל ש'ככה לא יוצאים גדול בתורה', זה לא חכם.
אף 'גדול בתורה' לא יצא כזה בגלל ש'צריך לצאת גדול בתורה'. הם יצאו כאלו בגלל שהיתה להם משיכה ואהבה עצומה לתורה, ופיתויים אחרים לא ממש דיברו אליהם.

הם יצאו גדולי תורה
לא בגלל שהפיתויים האחרים לא דיברו אליהם
אלא בגלל שהם התגברו עליהם
והשקיעו את כול כולם בתורה עד שהם השתגעו והתלהטו אחריה...

סיפר לי אברך שאחרי הרצאה של הרב שטיין החליט לא להיכנס יותר לחדר מחשבים ואחרי חודש הוא אמר "הלימוד שלי נהיה לגמרי אחרת"

אז זה בסדר למי שמשתמש באינטרנט
וזה יותר מיוחד למי שיש את הרגישות הזו להבין מה הוא מפסיד כשהוא שקוע באינטרנט המסונן...

@שימחי תנסה חודש אחד בלי אינטרנט תראה איך הלימוד שלך בהשוואה לעכשיו
ותחליט
אבל אל תיכנס לספר לנו כדי שלא תתמכר שוב

 

[yonatanr]

סיפר לי אברך שאחרי הרצאה של הרב שטיין החליט לא להיכנס יותר לחדר מחשבים ואחרי חודש הוא אמר "הלימוד שלי נהיה לגמרי אחרת"

אז זה בסדר למי שמשתמש באינטרנט
וזה יותר מיוחד למי שיש את הרגישות הזו להבין מה הוא מפסיד כשהוא שקוע באינטרנט המסונן...

@שימחי תנסה חודש אחד בלי אינטרנט תראה איך הלימוד שלך בהשוואה לעכשיו
ותחליט
אבל אל תיכנס לספר לנו כדי שלא תתמכר שוב

אני בהחלט בעד.
זה נכון מאד להתנתק מהאינטרנט בשביל להיות יותר שקוע בלימוד, בשביל להיות יותר טהור, בשביל מטרות מוגדרות.
אבל לדבר על 'אם אצליח להיות גדול בתורה עם אינטרנט' זה מגוחך ומנותק.
אלו דברים שאומרים בישיבה קטנה, ואברך שהתבגר מעט אמור להתעלות מעליהם.

 

[STBW]

אני בהחלט בעד.
זה נכון מאד להתנתק מהאינטרנט בשביל להיות יותר שקוע בלימוד, בשביל להיות יותר טהור, בשביל מטרות מוגדרות.
אבל לדבר על 'אם אצליח להיות גדול בתורה עם אינטרנט' זה מגוחך ומנותק.
אלו דברים שאומרים בישיבה קטנה, ואברך שהתבגר מעט אמור להתעלות מעליהם.

הניסיונות לא עוזבים כשנההים אברכים...
הם עד מאה ועשרים

 

[פוזיטיב]

שלום! אני אברך כולל קלאסי ואני פשוט מתוסכל ורציתי לשוחח איתכם חברי הפורום ומקווה שתשועה ברוב יועץ.
בצעירותי שגדלתי וקיבלתי את החינוך העיקרי לא היה אינטרנט אלא היה רק את הבעיות הרגילות ולמדנו במשך השנים איך להתמודד איתם.
הבעיה נוצרה כשהגיע האינטרנט היות ולא קיבלנו במשך החיים הדרכה ועצות ממשיות מלבד כמה שזה מסוכן ועדיף רק מייל בלבד (כאילו שזה מספיק לחיים של היום), אני ברוך ה' גולש רק דרך נטפרי כך שאין לי בעיה עם תוכן לא טוב אבל עצם זה שיש לי בבית.
מצד אחד אני חייב מיילים/אתרי בנק/וכו' ומצד שני עצם זה שפתוח הרבה אתרים זה מבלבל אותי ואני מרגיש מנותק ממרכז חיי שזה השאיפה והרצון להיות שקוע רק בתורה, אצלי זה תרתי דסתרי. אבל אי אפשר היום בלי אינטרנט.
במילים אחרות האם שייך להיות גדול בתורה ביחד עם אינטרנט מסונן נקי וכשר שאתה מבלה בו חצי שעה ביום?
האם זה כמו לפני 100 שנה שלא היה טלפון ואז הוא הגיע ופתאום כמה אנשים הרגישו שטלפון זה ביטול תורה?
ועוד בעיה שגם אי אפשר בקהילה שלי לדבר ולהתיעץ עם הרב על כזה דבר כיון שזה נחשב לסוג של טרף.

א"א לקפוץ על שני חתונות . נקודה!!! . אם אתה רוצה בית תורני תתרחק מאיטרנט כמו אש גם עם הפילטר הכי מהודר למה? 1) איטרנט זה דבר מושך ואין מצב להיות שקוע בתורה עם איטרנט (ומי שיספר לך משהו אחר או שהוא שקרן או מדומיין שזה בדר"כ) 2) הילדים באיזשהו שלב יגיעו לאינטרנט ( כן אפי' שאתה שם את זה בארון נעול . זה מציאות פעם שוכחים פעם הילדים מתוחכמים וכו') והם כשהם נמצאים שם בגיל צעיר (אפי' כשר)
אז זה צרות. 3) הילדים והאשה רואים מה זה מסי"נ לתורה. 4) מציאות ששורפים הרבה שעות לריק באיטרנט וזה נקרא ביטול תורה למהדרין 5) לאף אחד אין ביטוח שיום אחד תעבור לאיטרנט ללא סינון ח"ו. (דבר שקרה לאנשים שאני מכיר) ועוד כמה סיבות וכו'
מי שרוצה יכול להסתדר מצוין בלי איטרנט אולי זה לא נוח תמיד. מציאות תסתכל על עשרות או מאות אלפי משפחות בציבור החרדי. ואם צריך ממש דחוף יש את החנויות איטרנט
אם אתה רוצה בית של יהודי כשר אז אפשר אולי לדון[/QUOTE]

 

[שרה עטיל]

אפשר גם אפשר לנהל חיים תקינים ללא חיבור לאינטרנט בכלל
ויש הרבה מאוד כאלה

ויש אצלינו בשכונה אברך שמנהל חנות טבע ללא שימוש באינטרנט!!!!!!
זה וואו!!! נוסע פעם בשבוע לסניף הבנק המרכזי להפקיד צ'קים,
כל התכתובת וההזמנות מספקים הכל מודפס בדף!!

 

[yonatanr]

הניסיונות לא עוזבים כשנההים אברכים...
הם עד מאה ועשרים

מישהו דיבר על נסיונות?
דיברתי על אברכים שהגיעו לגיל שלושים, והשלימו עם העובדה שגדולי הדור הם כבר לא יהיו, וכעת הם צריכים למצוא 'מנוע' אחר בשביל להמשיך ללמוד, ולהתנתק מהאינטרנט.

 

[STBW]

מישהו דיבר על נסיונות?
דיברתי על אברכים שהגיעו לגיל שלושים, והשלימו עם העובדה שגדולי הדור הם כבר לא יהיו, וכעת הם צריכים למצוא 'מנוע' אחר בשביל להמשיך ללמוד, ולהתנתק מהאינטרנט.

נראה שפותח האשכול לא התייאש מלגדול בתורה
הוא לא דיבר על להיות גדול הדור
יחי ההבדל

 

[yonatanr]

נראה שפותח האשכול לא התייאש מלגדול בתורה
הוא לא דיבר על להיות גדול הדור
יחי ההבדל

הוא דיבר על

האם שייך להיות גדול בתורה

ועל זה עניתי שזה

תלוי מה נקרא אצלך 'להיות גדול בתורה'.

 

[עין טב]

בעיני הרבה יותר חמור השורה האחרונה שכתבת, שאתה לא יכול להתייעץ עם הרב שלך כי זה טרף. אדם חייב רב שיוכל להתייעץ אתו גם אם נפל בדברים החמורים ביותר. ו'דבר בעתו מה טוב', איך אומר החידושי הרי"ם מגור בפרשה הזו? מה נקרא חבר אמיתי, חבר כמו החבר של יהודה, 'רעהו העדולמי', שיכל להתייעץ אתו גם על דברים כאלה.

 

[גלילאי]

בדידי הוה עובדא...
עד שנגשתי לאינטרנט ראיתי שאני מסתדר נהדר בלעדיו גם אם לפעמים צריכים להרים טלפון לבנק ולחכות כחצי שעה על הקו. (בפרט שהפקדת ש'קים שהוזכר כאן, גם כיום לא ניתן לעשותו עם מחשב אם לא במכשיר חכם שאותו ב"ה אין לי)
ברגע שפתחתי לצורך (אתרי בנקים, רשות המיסים וכד') אני מרגיש שגם אם תחול עלי רוח טהרה לעזוב לגמרי את האינטרנט (כן, כולל פרוג ודומיו) לא אסתדר בלי אתרי הבנקים וכד' כי שם, מה לעשות, החיים קלים הרבה יותר...
נו. מי יודע אם האתרים הכשרים האלו לא אשמים בהישארות האינטרנט אצל הרבה מאיתנו,
ולכן באם עדיין אתה לא תקופה ארוכה בזה, תעזוב מהר כל עוד ועדיין תוכל להרגיש שזה שייך, כי אח"כ גם אם יהיה לך האינטרנט הכי נקי בעולם ללא אף מילה מיותרת או -חלילה- גסה, עדיין יהיה לך מאד קשה להבין איך ניתן להסתדר בלעדי הרשת...

 

[אדם לעמל יולד]

אכתוב את דעתי בזהירות. למרות שהיא לא פוליטיקלי קורקט...
אני חושב שזה אשכול שאמור להכיל תגובות בעיקר מהמגדר הגברי, מהסיבה הפשוטה שרק הם חיים ונושמים את הקונפליקט הזה (ואני מדגיש שוב "חיים ונושמים", כי הוא אכן קונפליקט והגבולות וההגדרות בו דקים מאוד), לעומת מי ששומעת את זה מכלי שני (הבעל במקרה הטוב או המורה בסמינר).
באותה מידה שאם הייתי מחווה את דעתי לדוגמא בענייני צניעות, אני מניח שהייתי חוטף כאן את ארבעת מיתות בי"ד גם יחד בתוספת של "מה אתה מבין בזה" וכדומה.
וכבר אמרו חכמים גדולים בדורות הקודמים שנסיון ביטול תורה הוא כמו הצניעות.
שוב, לא אמרתי שזה אשכול לגברים בלבד... אבל אני חושב שכל אחד צריך להכיר את מקומו בנושאים מסויימים וכמו שכתבתי.
נ.ב. לפני שמתחילים לזרוק עלי אבנים, כדאי לחשוב עוד 10 שניות על הנכתב לעיל.