קורונה אנשים שמקיימים תפילה במניין בניגוד להנחיות

[ספרא וסייפא]

יהודים יקרים!
כמי שעובד עם לקוחות בניו יארק, ויש לי שם חברים רבים, אני עוקב אחר הנעשה שם, כמו כאן בפרוג, גם לאחינו שבגולה הצורכים אינטרנט מסונן קיימים אתרים מהסוג הזה, עם פורומים באידיש. אני צופה בדיונים שלהם בתקופה האחרונה, אני יכול לומר לכם שעד לפני שבוע הם גם התפלספו והתפלפלו כמו כאן, אם החרדים אשמים, אם הרבנים פשרנים, אם להלשין לרשויות, אם מותר מניינים, ולמה סוגרים מקוואות...
לצערינו הרב, השבוע הכל השתנה שם לחלוטין ר"ל... כולם כבר מבינים הכל מאד ברור... וד"ל.
אם נפנים שעה אחת קודם שלא להתחכם, ולא לעשות 'לומדות' מהוראות הרבנים, מה שאמרו בפירוש ומה ש'הלכה ואין מורין כן' (כן, יש הלכות שאנחנו צריכים להבין לבד, ויש סיבות למה לא אומרים אותם ברור..), נקבל את 'דינא דמלכותא דינא', ונכניס 'חומרעס' גם ב'ונשמרתם מאד לנפשותיכם' וב'לא תעמוד על דם רעך', נזכה שלא להגיע למצב שלהם כלל וכלל.
וכימי צאתנו מארץ מצרים יתקיים בנו הפסוק: וְאַתֶּם לֹא תֵצְאוּ אִישׁ מִפֶּתַח בֵּיתוֹ עַד בֹּקֶר, וגו' וּפָסַח ה' עַל הַפֶּתַח וְלֹא יִתֵּן הַמַּשְׁחִית לָבֹא אֶל בָּתֵּיכֶם לִנְגֹּף", ובניסן ניגאל גאולת עולם אמן.

מי שרוצה יכול לראות באידישע וועלטס פארומס.

 

[ש.ר]

למה אם רואים בסופר דברים נגד ההנחיות (עכ"פ באזור שלנו) לא שואלים אם צריך להלשין ....
אני לא מצדיק את המנינים נגד ההנחיות אני נגד אבל נקודה למחשבה

 

[יוסף שטיין]

ראש הישיבה הגר״ג אדלשטיין בשיחתו הערב: ״בליל הסדר כל אחד צריך להיות בבית, אסור ללכת להתארח ואסור לארח, אפילו אם יעשה את הסדר ביחידות, אלו ההוראות, זה סכנה״.

עוד פסק הערב ראש הישיבה הגר״ג אדלשטיין: ״תפילה בציבור זה חטא! קריאת התורה זה חטא, זה סכנה!״.

 

[חסה]

בבני ברק פסק ר' חיים שמותר
בשאר חלקי הארץ יעשה שאלת חכם

גם בשאר האזורי הארץ חיים לדווח למשטרה תבין שאצל רב חיים זה לא משנה אם זה בני ברק או אשדוד או אילת אפילו מבחינתו כולם יהודים וכולם צריכים להישמר

 

[חיה קפ.]

גם בשאר האזורי הארץ חיים לדווח למשטרה תבין שאצל רב חיים זה לא משנה אם זה בני ברק או אשדוד או אילת אפילו מבחינתו כולם יהודים וכולם צריכים להישמר

אל תשכחו שמגלגלין לאדם חוב (קנס) על ידי חייב!!!!

 

[Tweenset]

אם אנשים מקיימים מניין בניגוד להנחיות,
כלומר רווח של 2 מטר בין אדם לאדם - זה משהו אחד.
אבל אם אנשים מקיימים מנין עפ"י ההנחיות, עם רווחים מתאימים - אין שום סיבה להלשין.


לא ברור לי לגבי ההנחיות החדשות שנכנסו היום, כי אני לא יודעת מהן.
עניתי לגבי ההנחיות כפי שהיו עד היום..

 

[יעקב1245]

אל תשכחו שמגלגלין לאדם חוב (קנס) על ידי חייב!!!!

זו זכות גדולה מאוד
שבעצם אנחנו היינו צריכים לעשות אותה
לקיים את הדין של 'שופטים ושוטרים תתן לך בכל שעריך'
שהם כנראה היו נותנים קנס הרבה יותר גדול
וכמו שכתבו הרבנים שמותר לפנות למשטרה
והעושה זאת זכות גדולה בידו וכל המקיים נפש אחת מישראל כאילו קיים עולם מלא

 

[מצפה לישועה]

לא כולם הולכים לפי פסקי ר' חיים קנייבסקי.

ר' חיים עצמו כי עדות אחד ממקורביו ומבאי ביתו התפלל עוד אתמול במנין מצומצם ואולי אף בתוך מבנה.

 

[יוסף שטיין]

אם אנשים מקיימים מניין בניגוד להנחיות,
כלומר רווח של 2 מטר בין אדם לאדם - זה משהו אחד.
אבל אם אנשים מקיימים מנין עפ"י ההנחיות, עם רווחים מתאימים - אין שום סיבה להלשין.
לא כולם הולכים לפי פסקי ר' חיים קנייבסקי.
ולכן לא כולם אמורים להתפלל ביחידות אחרי שהוא הורה זאת, וגם בהלשנות כנ"ל.

לא ברור לי לגבי ההנחיות החדשות שנכנסו היום, כי אני לא יודעת מהן.
עניתי לגבי ההנחיות כפי שהיו עד היום.

ואם למכולת אפשר ללכת ולשמור על רווחים של 2 מטר,
במניין בשטח פתוח קל וחומר.

כולם אהובים וכולם נחמדים, וכולם רוצים לקיים רצון ה'.
אבל אנחנו שקבלנו עלינו מרות של גדולי ומאורי הדור מרן הרב קנייבסקי והרב אלדשטיין שליט"א
וכן גדולי הרבנים, וכלל פוסקי ההלכה והרבנים, ורוב האדמורי"ם.
שזה פיקוח נפש, ואל תעמוד על דם חברו.
ושיש להחמיר בדאורייתא הכי חמור הדבר היחיד שדוחה כל התורה.
שהוא החיים,
שהתורה ניתנה לחיים ולא שימות בהם.
ובפרט שיש להם דין רודף.
ודין מזיק.
ובפרט שגוזלים ומשתמשים במקומות ציבורים בגזל, שלא ברשות.
ובניגוד לרוב מניין של העיר.
יש החובה להלשין עליהם.
ובכלל מצוות ואהבת לרעך כמוך.
ועוד והוא העיקר שהם כלל פטורים מבחי' הלכה להתפלל במנין.
כמבואר במשנה ברורה שהם אנוסים.
ובפרט שיש בזה עוון חמור של חילול ה' בכל הגויים,.
ומביא לאנטישמיות גדולה בכל העולם.
והחמור מכל שגם א"א להישמר, ואינם נשמרים להנחיות של כל הרבנים
מבלי יוצא מהכלל.
ועוד יותר שזה סיכון המונע מכל עם ישראל מיגור
המחלה במהירות, ונמצא מבטל תורה ומנין מכל בני ישראל.
ומצערם, וגורם ח"ו להפסד ממונם של ישראל, וכו' וכו'.
ועוד שבזה גורמים למחלוקת מיותרת בזמן כזה בישראל.
ועוד שהרבה פעמים לא שמים לב ומתפללים מול מקומות מטונפים,
וא"א לקבוע מקום לתפילה,
ואין את הרחמנא ליבא בעי.
וגוזלים המעבר מנשים.
ועוד שגורמים שמלבד עצם הסתכנותם,
מסכנים ר"ל את כלל החולים בישראל שהרופאים מצומצמים,
והמכשירים מצומצמים, והתנהגות זו גורם סיכון בזה.
לפי שראיתי הרבה מנינים כיום, סבור אני שיש להמליץ עליהם זכות.
שנחסרו בידע, ובינה, להבין ולהפנים את גודל השעה.
ועושים כן בתמימות כביכול שהוא רצון השי"ת מהם.

 

[רעמית]

השו"ת המלא עם מרן שר התורה

א. אדם שלפי הוראות הרופאים חייב להיכנס לבידוד כדי שלא ידביק אחרים אם חלה, והוא עצמו חש בטוב ואינו חש שום כאב או חולי, האם יכול לצאת מביתו, או שמצווה עליו להקשיב לרופאים למרות שמרגיש טוב?

"לשמוע לרופאים"

ב. אדם שטוען שהוא בוטח בה' שלא יחלה, ועל כן מזלזל בהנחיות הרפואה (בשמירת מרחק זה מזה, וביציאה מהבית שלא לצורך דחוף וכדו') האם אפשר להגדירו כ"רודף" כי עלול להביא אנשים אחרים לידי סכנה?
"כרודף"

ג. ואם ח"ו זלזל בהוראות וגרם למישהו למות, האם נחשב מזיד או שוגג?
"קרוב למזיד"

ד. אם יודע על אדם שחייב להיות בבידוד שיוצא החוצה ומסכן אנשים, מותר לגעור בו בקול ובחריפות, אף שאולי יתבזה מכך?
"מותר"

ה. האם מותר למסור את שמו של אדם שמזלזל בהוראות הרופאים ומסכן את האחרים, לרשויות החוק? וכן האם מותר למסור מידע על בתי כנסת ומוסדות שלא נשמעים להוראות הרפואה, גם אם יביא לקנס כספי גבוה או אפילו מאסר?
"מותר"
ו. האם יש להשאיר טלפון פתוח בשבת למקרה שהרופאים יצטרכו להשיגו ויוכל לענות בשל חשש פיקוח נפש?
"מותר"

ז. מה הציבור יכול לקבל על עצמו כדי לעצור את המגיפה הנוראה שכבר מתו בה רבים כל כך?
"להתפלל"

בקיצור לפי הנ"ל מנין ברחוב אין היתר להלשין. (באופן כללי מומלץ לחפש מצוות אחרות, ולחשוב פעמים לפני שעושים מצוות ע"ח משהו אחר)

 

[למדן וידען]

בקיצור לפי הנ"ל מנין ברחוב אין היתר להלשין. (באופן כללי מומלץ לחפש מצוות אחרות, ולחשוב פעמים לפני שעושים מצוות ע"ח משהו אחר)

איפה ראיתם את זה?

אגב, ההנחיות החדשות אוסרות גם ברחוב.

 

[למדן וידען]

אגב, קיבלתי היום במייל.
מצורף מכתב מהרב זלפריינד (אשדוד) וחתם על זה גם הרה"ג רבי שמאי קהת גראס.
ממליץ לקרוא לכל המתחכמים.

 

[משפחת לוי...]

בקיצור לפי הנ"ל מנין ברחוב אין היתר להלשין. (באופן כללי מומלץ לחפש מצוות אחרות, ולחשוב פעמים לפני שעושים מצוות ע"ח משהו אחר)

יש אנשים שעד שקרוב משפחתם לא יהיה במצב קשה -(ואני לא כותב ח"ו כלפי אף אחד)
הם יזלזלו בחיי אדם!
אם הייתם מבינים את המצב שיש קרוב ל100 אנשים במצב קשה הייתם חושבים אחרת .
מצוות הצלת נפשות זה המצווה הגדולה בתורה שדוחה את כל התורה כולה כפשוטו!!! ללא שום פלפול וויכוחים!!!

ובפרט תפילה במנין זה מצווה מדרבנן ולהרבה פוסקים זה לא חיוב אלא רק בהשתדלות וכן משמע לשון השו"ע.

 

[משפחת לוי...]

יהודים יקרים!
כמי שעובד עם לקוחות בניו יארק, ויש לי שם חברים רבים, אני עוקב אחר הנעשה שם, כמו כאן בפרוג, גם לאחינו שבגולה הצורכים אינטרנט מסונן קיימים אתרים מהסוג הזה, עם פורומים באידיש. אני צופה בדיונים שלהם בתקופה האחרונה, אני יכול לומר לכם שעד לפני שבוע הם גם התפלספו והתפלפלו כמו כאן, אם החרדים אשמים, אם הרבנים פשרנים, אם להלשין לרשויות, אם מותר מניינים, ולמה סוגרים מקוואות...
לצערינו הרב, השבוע הכל השתנה שם לחלוטין ר"ל... כולם כבר מבינים הכל מאד ברור... וד"ל.
אם נפנים שעה אחת קודם שלא להתחכם, ולא לעשות 'לומדות' מהוראות הרבנים, מה שאמרו בפירוש ומה ש'הלכה ואין מורין כן' (כן, יש הלכות שאנחנו צריכים להבין לבד, ויש סיבות למה לא אומרים אותם ברור..), נקבל את 'דינא דמלכותא דינא', ונכניס 'חומרעס' גם ב'ונשמרתם מאד לנפשותיכם' וב'לא תעמוד על דם רעך', נזכה שלא להגיע למצב שלהם כלל וכלל.
וכימי צאתנו מארץ מצרים יתקיים בנו הפסוק: וְאַתֶּם לֹא תֵצְאוּ אִישׁ מִפֶּתַח בֵּיתוֹ עַד בֹּקֶר, וגו' וּפָסַח ה' עַל הַפֶּתַח וְלֹא יִתֵּן הַמַּשְׁחִית לָבֹא אֶל בָּתֵּיכֶם לִנְגֹּף", ובניסן ניגאל גאולת עולם אמן.

נראה לי שיש פה כמה שכנראה לא קולטים את זה
בבקשה על תקררו בדיני נפשות
ואל תקררו בפלפולי סרק

 

[יעקב1245]

בקיצור לפי הנ"ל מנין ברחוב אין היתר להלשין. (באופן כללי מומלץ לחפש מצוות אחרות, ולחשוב פעמים לפני שעושים מצוות ע"ח משהו אחר)

עד שלא יהיה הוראה מר' חיים שאסור לגעת בידית של הבנין, וגם בידית של המעקה וגם בכפתור של המעלית, וגם להתחבק וגם להתנשק, וגם ללחוץ יד, וגם להתפלל במנין מתחת לעץ, וגם לא מתחת לעץ.
יהיו אנשים שלא יבינו.
הנושא פשוט ביותר, כיוון שצריך לשמור על כל הוראות משרד הבריאות, וכמו שהורו חכמי בני ברק, כל מי שעובר על כך הרי הוא ניזק ומזיק, ומצווה גדולה לקרוא למשטרה.

(באופן כללי מצווה לחזר אחר מצוות הצלת נפשות ולחשוב פעמיים לפני שכותבים הודעה שעלולה חס ושלום לגרום לשפיכות דמים)

 

[משה גל]

מעניין לשאול את הגרח"ק, אם גם העובר על חוקי התנועה שהוא הרבה יותר רודף ומסוכן מהמפר את הוראות משרד הבריאות, מותר להלשין.

כן. מותר
כך אמר הסטייפלער אביו
תשאל אותו והוא לא יענה אחרת מאביו זצ"ל

בכל מקרה, לא ענית לגופו של עניין
רוב האנשים שעושים מניינים אינם מקפידים על דאורייתא בקריאת שמע

משום מה, רוב (לא כל, לא כל, לא כל)

 

[meeeee]

הדרך היחידה להתפלל במנין.

העברת קבצים

 

[יוסף שטיין]

מעניין לשאול את הגרח"ק, אם גם העובר על חוקי התנועה שהוא הרבה יותר רודף ומסוכן מהמפר את הוראות משרד הבריאות, מותר להלשין.

חד משמעי, כן, כן, כן.
אני לא מבין איך החילונים לא חוגגים ברחוב.
משמחה שהחרדים מדלדלים עצמם בכח.
בפרט חוגים מאוד מסוימים.

 

[יוסף שטיין]

איך למען ה' החולים האלו ברשימה ובמקומות הבאים התפללו בביהכ"נ בניגוד להנחיות רבני העיר.
רק לפני ימים ספורים.

ועכשיו גרמו לרבים להיכנס לבידוד, ולך תדע את מי הביקו.

• 25/03/2020 12:30 25/03/2020 13:00 בית ספר מעלות בת שבע - במסדרון של קומת הכניסה רבי יהודה הנשיא 26, מודיעין עילית
• 25/03/2020 08:00 25/03/2020 12:30 תלמוד תורה החינוך שערי תשובה 20, מודיעין עילית
• 24/03/2020 18:00 24/03/2020 22:00 כולל רצופות שערי תשובה 18, מודיעין עילית
• 24/03/2020 16:00 24/03/2020 18:00 בית הכנסת "פרושים" אולם הארועים רבי יהודה הנשיא, מודיעין עילית
• 24/03/2020 13:30 24/03/2020 14:00 ליד רחוב נודע יהודה- תפילה במניין, מודיעין עילית
• 24/03/2020 13:00 24/03/2020 13:30 בית שני - תפילת מנחה חזון דוד 1, מודיעין עילית
• 24/03/2020 11:00 24/03/2020 13:00 ישיבת כנסת יצחק קרית ספר, מודיעין עילית
• 24/03/2020 08:00 24/03/2020 09:00 בית כנסת יחל ישראל, מודיעין עילית
• 23/03/2020 23:45 23/03/2020 00:00 היכל יצחק תפילת ערבית 6, מודיעין עילית
• 23/03/2020 21:00 23/03/2020 23:00 בית ספר מעלות בת שבע - מתחם כיתת ג רבי יהודה הנשיא 35, מודיעין עילית
• 23/03/2020 19:00 23/03/2020 19:30 בית כנסת חזון איש רבי שמעון בר יוחאי 21, מודיעין עילית
• 23/03/2020 17:00 23/03/2020 22:00 כולל רצופות שערי תשובה 18, מודיעין עילית
• 23/03/2020 13:30 23/03/2020 14:00 ליד רחוב נודע יהודה 9 בחוץ תפילה במניין מודיעין עילית
• 23/03/2020 12:45 23/03/2020 13:30 בית ספר מעלות בת שבע - מתחם כיתת ג רבי יהודה הנשיא 26, מודיעין עילית
• 23/03/2020 12:45 23/03/2020 13:20 בית כנסת חזון איש רבי שמעון בר יוחאי 21, מודיעין עילית
• 23/03/2020 12:40 23/03/2020 13:00 בית כנסת "תורה ותפילה" נתיבות המשפט 109, מודיעין עילית
• 23/03/2020 11:00 23/03/2020 12:15 ישיבת כנסת יצחק קרית ספר, מודיעין עילית
• 23/03/2020 09:00 23/03/2020 10:00 סופר יש אבני נזר 46, מודיעין עילית
• 23/03/2020 08:00 23/03/2020 09:00 בית כנסת יחל ישראל נתיבות המשפט 2, מודיעין עילית
• 23/03/2020 08:00 23/03/2020 09:00 מתחם בתי הכנסת אוהל תורה -יוצאי מרוקו רבי יהודה הנשיא 35, מודיעין עילית
• 23/03/2020 07:30 23/03/2020 08:40 בית כנסת תורה ותפילה רבי יהודה הנשיא, מודיעין עילית
• 22/03/2020 21:00 22/03/2020 23:00 חניכי ישיבות - חדר מרכזי רבי שמעון בר יוחאי 36,מודיעין עילית
• 22/03/2020 19:00 22/03/2020 20:00 " בטרם" אבני נזר 46, מודיעין עילית
• 22/03/2020 19:00 22/03/2020 19:30 בית כנסת חזון איש רבי שמעון בר יוחאי 21, מודיעין עילית
• 22/03/2020 16:30 22/03/2020 20:00 כולל רצופות שערי תשובה 18, מודיעין עילית

 

[משה מנחם]

איך למען ה' החולים האלו ברשימה ובמקומות הבאים התפללו בביהכ"נ בניגוד להנחיות רבני העיר.
רק לפני ימים ספורים.

ועכשיו גרמו לרבים להיכנס לבידוד, ולך תדע את מי הביקו.

• 25/03/2020 12:30 25/03/2020 13:00 בית ספר מעלות בת שבע - במסדרון של קומת הכניסה רבי יהודה הנשיא 26, מודיעין עילית
• 25/03/2020 08:00 25/03/2020 12:30 תלמוד תורה החינוך שערי תשובה 20, מודיעין עילית
• 24/03/2020 18:00 24/03/2020 22:00 כולל רצופות שערי תשובה 18, מודיעין עילית
• 24/03/2020 16:00 24/03/2020 18:00 בית הכנסת "פרושים" אולם הארועים רבי יהודה הנשיא, מודיעין עילית
• 24/03/2020 13:30 24/03/2020 14:00 ליד רחוב נודע יהודה- תפילה במניין, מודיעין עילית
• 24/03/2020 13:00 24/03/2020 13:30 בית שני - תפילת מנחה חזון דוד 1, מודיעין עילית
• 24/03/2020 11:00 24/03/2020 13:00 ישיבת כנסת יצחק קרית ספר, מודיעין עילית
• 24/03/2020 08:00 24/03/2020 09:00 בית כנסת יחל ישראל, מודיעין עילית
• 23/03/2020 23:45 23/03/2020 00:00 היכל יצחק תפילת ערבית 6, מודיעין עילית
• 23/03/2020 21:00 23/03/2020 23:00 בית ספר מעלות בת שבע - מתחם כיתת ג רבי יהודה הנשיא 35, מודיעין עילית
• 23/03/2020 19:00 23/03/2020 19:30 בית כנסת חזון איש רבי שמעון בר יוחאי 21, מודיעין עילית
• 23/03/2020 17:00 23/03/2020 22:00 כולל רצופות שערי תשובה 18, מודיעין עילית
• 23/03/2020 13:30 23/03/2020 14:00 ליד רחוב נודע יהודה 9 בחוץ תפילה במניין מודיעין עילית
• 23/03/2020 12:45 23/03/2020 13:30 בית ספר מעלות בת שבע - מתחם כיתת ג רבי יהודה הנשיא 26, מודיעין עילית
• 23/03/2020 12:45 23/03/2020 13:20 בית כנסת חזון איש רבי שמעון בר יוחאי 21, מודיעין עילית
• 23/03/2020 12:40 23/03/2020 13:00 בית כנסת "תורה ותפילה" נתיבות המשפט 109, מודיעין עילית
• 23/03/2020 11:00 23/03/2020 12:15 ישיבת כנסת יצחק קרית ספר, מודיעין עילית
• 23/03/2020 09:00 23/03/2020 10:00 סופר יש אבני נזר 46, מודיעין עילית
• 23/03/2020 08:00 23/03/2020 09:00 בית כנסת יחל ישראל נתיבות המשפט 2, מודיעין עילית
• 23/03/2020 08:00 23/03/2020 09:00 מתחם בתי הכנסת אוהל תורה -יוצאי מרוקו רבי יהודה הנשיא 35, מודיעין עילית
• 23/03/2020 07:30 23/03/2020 08:40 בית כנסת תורה ותפילה רבי יהודה הנשיא, מודיעין עילית
• 22/03/2020 21:00 22/03/2020 23:00 חניכי ישיבות - חדר מרכזי רבי שמעון בר יוחאי 36,מודיעין עילית
• 22/03/2020 19:00 22/03/2020 20:00 " בטרם" אבני נזר 46, מודיעין עילית
• 22/03/2020 19:00 22/03/2020 19:30 בית כנסת חזון איש רבי שמעון בר יוחאי 21, מודיעין עילית
• 22/03/2020 16:30 22/03/2020 20:00 כולל רצופות שערי תשובה 18, מודיעין עילית

דברתי הבוקר עם אחד החולים ש'טיילו' במקומות הנ"ל, והוא אמר לי:

1. הוא כבר שבוע מאושפז בבית ומשום מה רק אמש פרסמו את המסלול שלו.
2. הוא אמר למשרד הבריאות על אחד המקומות שהוא היה (ואני מעיד שזה נכון) ששמרו שם על הנחיות 2 מטר.

שים לב שבתאריכים הנ"ל ההנחיות התירו מניינים של 10 אנשים לאו דווקא בשטח פתוח.