היה מדהים לערוך על זה מחקר נטרלי - אם היה לוקחים סיפורים של סופרות מתחילות ומלבישים עליהם שם של סופרת מוכרת ופופלארית או לחילופין - היו לוקחים סיפורים של סופרות ידועות שם תחת שם עט של סופרת מתחילה ואלמונית - מה היו התגובות והדרוגים.רותי, ממש אבל ממש אוהבת את הכתיבה שלך!!!.
מצחיק אותי שמאוד אהבתי את בתיה פרומן, והתפלאתי על עצמי איך אני מתלהבת מסופרת לא מוכרת... יש לי איזשהו קטע עם הסטיגמות שאני שמה על סופרות מסוימות ,וגם סופרות חדשות צריכות לעמול קשה להוכיח עצמן- כדי שאתן בהן אמון ואתן לעצמי להינות מכתיבתן... עם השנים בניתי לעצמי איזשהו סטריאוטיפ איזה סגנון כתיבה אני אוהבת... ועכשיו קיבלתי את התשובה, שבתיה פרומן זו את בכבודך!!!
חן חן!!! המשיכי להנות אותנו...
קוראתך (איך כותבים?) הנאמנה
כמה שנראה את עצמנו אובייקטיביות נשאר סובייקטיביות... כל עוד אנחנו בני/בנות המין האנושי...היה מדהים לערוך על זה מחקר נטרלי - אם היה לוקחים סיפורים של סופרות מתחילות ומלבישים עליהם שם של סופרת מוכרת ופופלארית או לחילופין - היו לוקחים סיפורים של סופרות ידועות שם תחת שם עט של סופרת מתחילה ואלמונית - מה היו התגובות והדרוגים.
בין אנשים אנחנו יודעים שיש לנו עליהם סטיגמות, כבר התרגלנו לתבואת השיגעון הזו, אך בסיפורת, מה שאמור להיות כביכול 'מדע טהור' היינו אמורים להתלהב מסיפור לשם סיפור, בלי להתחשב בכלל בכותב, כי הרי סיפור הוא יפה או לא יפה בפני עצמו..! יש ללו חיים משלו...!
אך משום מה, מסקנתי האישית טרם עריכת מחקר פורץ דרך שכזה שאנו יותר נגועות ממה שאנו חושבות (ובזהירות הייתי אומרת בעיקר נגועות).
מה דעתכן?
כמה נכון... ובכל תחום.כמה שנראה את עצמנו אובייקטיביות נשאר סובייקטיביות... כל עוד אנחנו בני/בנות המין האנושי...
לפני כמה שנים היה אתגר במוסף סיפורים של יתד - כל הסיפורים היו ללא שם הכותב, והקוראים היו צריכים לנחש מי כתב מה. (היתה רשימת סופרים בתחילת המוסף).היה מדהים לערוך על זה מחקר נטרלי - אם היה לוקחים סיפורים של סופרות מתחילות ומלבישים עליהם שם של סופרת מוכרת ופופלארית או לחילופין - היו לוקחים סיפורים של סופרות ידועות שם תחת שם עט של סופרת מתחילה ואלמונית - מה היו התגובות והדרוגים.
בין אנשים אנחנו יודעים שיש לנו עליהם סטיגמות, כבר התרגלנו לתבואת השיגעון הזו, אך בסיפורת, מה שאמור להיות כביכול 'מדע טהור' היינו אמורים להתלהב מסיפור לשם סיפור, בלי להתחשב בכלל בכותב, כי הרי סיפור הוא יפה או לא יפה בפני עצמו..! יש ללו חיים משלו...!
אך משום מה, מסקנתי האישית טרם עריכת מחקר פורץ דרך שכזה שאנו יותר נגועות ממה שאנו חושבות (ובזהירות הייתי אומרת בעיקר נגועות).
מה דעתכן?
הלוואי וזה היה כל כך נטרלי וחסר נגיעות.לפני כמה שנים היה אתגר במוסף סיפורים של יתד - כל הסיפורים היו ללא שם הכותב, והקוראים היו צריכים לנחש מי כתב מה. (היתה רשימת סופרים בתחילת המוסף).
ההוכחה הכי טובה שלי שאני לא נגועה בשמות סופרים היא, שהצלחתי לקשר נכונה בין שמות הסופרים לסיפורים שלהם.
ז"א, הם לכאורה גרמו לנו ליצור מחדש את ה"סטיגמה" עליהם. ולא, לא השתנתה לי הדיעה על הסופרים בעקבות כך, רק להיפך.
סופר אף פעם לא יוצר את עצמו מחדש. כל ספור הוא המשך של ספר קודם של אותו סופר.
אותם המאפיינים - כתיבה, סגנון עלילה וכו' - קיימים בכל הספרים של כל סופר וסופר.
ולכן זו אינה סטיגמה, אלא עניין של טעם. אוהבת את הכתיבה של הסופר - קוראת. לא אוהבת - לא קוראת. ספר חדש של אותו סופר לא אמור לשנות את הסגנון שלו. השם של הסופר מבחינתי - זה כמו טביעת אצבע.
גם שלי...למה קשוחה?
היתה מורה שלי...
לא מסכימה עם זה שידיעת שם הסופר מראש גורמת לשיפוט להיות לא אובייקטיבי.הלוואי וזה היה כל כך נטרלי וחסר נגיעות.
בוודאי שלכל סופרת יש את טביעת האצבע שלה, הסגנון והשפה המדוברת, על כך אין חולק.
יש חולק על יופי ואווירה, על רמה ויכולת של סופרות שלאו דוקא הוותק וה'שם' קובע.
לזהות איזה סופר כתב מה זה להצביע על סגנון.
לדרג סיפור לפי יופי ומקצועיות או חיבור נגוע פעמים רבות בשם הסופרות ובעצם פוגע באמיתות.
@ליבי קליין .(וכל סופר וסופרת שהם, התחילו בלי וותק. אני לא מכירה סופרת אחת שהספר הראשון שלה היה רב מכר, וגרר קריאות התפעלות.
מדויק מאד.לא מסכימה עם זה שידיעת שם הסופר מראש גורמת לשיפוט להיות לא אובייקטיבי.
כי הסטיגמה שכל אחד ואחד יוצר על סופר נוצרה דווקא לאחר קריאה אובייקטיבית לחלוטין.
הרי בהתחלה לא ידעת מי זאת הסופרת XXX ומה טיבה. רק אחרי שקראת ונהנית (או לא), נוצרה לך הסטיגמה החיובית (או השלילית) על הסופרת.
היה על זה אשכול בפורום הכתיבה, אפקט קריאת הקוקיההיה מדהים לערוך על זה מחקר נטרלי - אם היה לוקחים סיפורים של סופרות מתחילות ומלבישים עליהם שם של סופרת מוכרת ופופלארית או לחילופין - היו לוקחים סיפורים של סופרות ידועות שם תחת שם עט של סופרת מתחילה ואלמונית - מה היו התגובות והדרוגים.
בין אנשים אנחנו יודעים שיש לנו עליהם סטיגמות, כבר התרגלנו לתבואת השיגעון הזו, אך בסיפורת, מה שאמור להיות כביכול 'מדע טהור' היינו אמורים להתלהב מסיפור לשם סיפור, בלי להתחשב בכלל בכותב, כי הרי סיפור הוא יפה או לא יפה בפני עצמו..! יש ללו חיים משלו...!
אך משום מה, מסקנתי האישית טרם עריכת מחקר פורץ דרך שכזה שאנו יותר נגועות ממה שאנו חושבות (ובזהירות הייתי אומרת בעיקר נגועות).
מה דעתכן?
או שמצד שני, נפתח כ"כ הרבה ציפיות למה שאנחנו הולכים לקרוא, כך שאם זה לא יעמוד ברף שהצבנו לה בעצמנו, האכזבה תהיה הרבה יותר גדולה יחסית לכל סופר אלמוני אחר.מדויק מאד.
אבל אחרי שכבר הסופרת קיבלה לה שם, כבר נקבל מראש כל מה שהיא תגיד (פחות או יותר).
שואלת מסקרנות בלבד - היא לא הוציאה ספרים קודמים לפני גם כי אלך ושות' (אפילו בשם עט אחר)?@ליבי קליין .
אבל זה באמת נדיר.
למיטב ידיעתי לא.שואלת מסקרנות בלבד - היא לא הוציאה ספרים קודמים לפני גם כי אלך ושות' (אפילו בשם עט אחר)?
אתן יודעות שבתיה פרומן חזרה, והפעם בטור מדהים ב"לבית" (שם גם התפרסמה אסתריקה) בשם "ילדת נוף". הפעם היא לדעתי עוד יותר רותי, ויחד עם זה קצת שונה. עם המון חן, כנות מופלאה, ותיבול מדויק של ציניות, פוצעת לפעמים, תמיד נוגעת.
והיום, נולד לה אח, לילדת הנוף, רוצו לקרוא!
השם שלה זה חניומה עם שירה שכותבת את שירה בציבור בבתוך המשפחה? מי זו ואיפה עוד היא כותבת?
@Ruty Kepler איפה אפשר להשיג את אסתריקה?
לא חושבת שיש אותו בחנויות...
נשארו לי כמה עותקים אחרונים אצלי, למעוניינים. בגאולה, ירושלים.
מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!
חלה שגיאה בשליחה. נסו שוב!
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:
תהילים פרק כה
אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
הנושאים החמים