דרוש מידע אשכול דמי הניהול בקרנות פנסיה השתלמות וגמל

סליחה על החפירה
אבל למה אתה במסלול הלכה ולא במסלול קצת יותר משתלם שגם הוא כשר?
לא חבל על הכסף?
אולי זה ישכנע אותך

אני מודע למסלול מחקה מדד SP500 וליתרונותיו ולהיותו מסלול כשר, אבל, דעתי האישית (וזה דבר שמשתנה בהתאם לאופי) היא שאמנם הייתי בוחר במסלול זה כמסלול להשקעה, אבל כאשר מדובר על פנסיה שמעצם הגדרתה היא כמו "ביטוח" אני רוצה להיות הכי בטוח. בלי שום סיכון. ומה לעשות, שלמרות אותם כתבות שמעודדות את ההשקעה במסלול שמחקה מדד SP500 יש כתבות אחרות (חפש בגוגל) של כלכלנים שטוענים שיש שם בועה שעומדת להתפוצץ. אז אני לא יודע מי צודק, אבל אני חושב שבהשקעה לפנסיה אני רוצה את הכי בטוח. זו דעתי האישית, וכל אחד יעשה כפי שיקול דעתו.
 
לא תמיד הם מחפשים אותך.

יכול להיות. אבל המשכורת שלי (וממילא גם הפנסיה שלי) היא משכורת ממוצעת ומטה (כמו הרבה מאד מהמשכורות בציבור החרדי בתחומים מסויימים). וגם הוותק שלי הוא לא של עשרות שנים. אז אם בכל זאת הם רדפו אחריי, סביר להניח שהם ירדפו אחרי חלק גדול מאד מהלקוחות שלהם. אולי לא ירדפו אחרי מתחילים ממש.
בכל מקרה, גם אם לא ירדפו אחריך - לפחות תעבור לקרן פנסיה אחרת שמשתלמת יותר, ואם ירדפו אחריך - אז תחזור לקרן שהיית בה.

אבל אני רוצה להוסיף ולהבהיר נקודה אחרת: גם כשעברתי מהראל לאטשולר לא התייחסתי רק לדמי הניהול, אלא גם לכך שבבדיקה שעשיתי הביצועים של אלטשולר היו די דומים (במסלול הלכה) לביצועים של הראל, ולכן דמי הניהול הכריעו את הכף. אבל במקרה ועוברים לקרן אחרת שהביצועים שלה לא כאלה טובים - זה כבר שאלה אחרת אם עדיף רווח קטן בדמי הניהול והפסד גדול בביצועים או הפוך.
 
אני מודע למסלול מחקה מדד SP500 וליתרונותיו ולהיותו מסלול כשר, אבל, דעתי האישית (וזה דבר שמשתנה בהתאם לאופי) היא שאמנם הייתי בוחר במסלול זה כמסלול להשקעה, אבל כאשר מדובר על פנסיה שמעצם הגדרתה היא כמו "ביטוח" אני רוצה להיות הכי בטוח. בלי שום סיכון. ומה לעשות, שלמרות אותם כתבות שמעודדות את ההשקעה במסלול שמחקה מדד SP500 יש כתבות אחרות (חפש בגוגל) של כלכלנים שטוענים שיש שם בועה שעומדת להתפוצץ. אז אני לא יודע מי צודק, אבל אני חושב שבהשקעה לפנסיה אני רוצה את הכי בטוח. זו דעתי האישית, וכל אחד יעשה כפי שיקול דעתו.
מדוע אתה חושב שלטווח ארוך אג"ח יותר בטוח ממניות???
 
יכול להיות. אבל המשכורת שלי (וממילא גם הפנסיה שלי) היא משכורת ממוצעת ומטה (כמו הרבה מאד מהמשכורות בציבור החרדי בתחומים מסויימים). וגם הוותק שלי הוא לא של עשרות שנים. אז אם בכל זאת הם רדפו אחריי, סביר להניח שהם ירדפו אחרי חלק גדול מאד מהלקוחות שלהם. אולי לא ירדפו אחרי מתחילים ממש.
בכל מקרה, גם אם לא ירדפו אחריך - לפחות תעבור לקרן פנסיה אחרת שמשתלמת יותר, ואם ירדפו אחריך - אז תחזור לקרן שהיית בה.
אז אני מכירה היטב את השוק, ורק רציתי שהציבור ידעו שאם הם מנסים לעבור רק בשביל שהחברה שהם נמצאים בה כרגע תרדוף אחריהם ותציע להם דמי ניהול יותר זולים, שידעו שזה ממש לא תמיד קורה. [והרבה פעמים כן]
 
אני מודע למסלול מחקה מדד SP500 וליתרונותיו ולהיותו מסלול כשר, אבל, דעתי האישית (וזה דבר שמשתנה בהתאם לאופי) היא שאמנם הייתי בוחר במסלול זה כמסלול להשקעה, אבל כאשר מדובר על פנסיה שמעצם הגדרתה היא כמו "ביטוח" אני רוצה להיות הכי בטוח. בלי שום סיכון. ומה לעשות, שלמרות אותם כתבות שמעודדות את ההשקעה במסלול שמחקה מדד SP500 יש כתבות אחרות (חפש בגוגל) של כלכלנים שטוענים שיש שם בועה שעומדת להתפוצץ. אז אני לא יודע מי צודק, אבל אני חושב שבהשקעה לפנסיה אני רוצה את הכי בטוח. זו דעתי האישית, וכל אחד יעשה כפי שיקול דעתו.
באמת שלא מבין בזה אבל אחרי שקצת שמעתי ממי שמבין וקצת בדקתי במחשבונים של @השקעות R הון את ההפרשים בין רווח של 5% לרווח 10-15% אני יכול לומר שרצתי להעביר למסלול יותר טוב
בכל אופן בהצלחה!!!
 
האם נכון שלא כדאי להיות במיט''ב ד''ש כי הם ברירת מחדל? יש לי דמי ניהול מצויינים והסוכן מציע לעבור לאטשולר כי בקשתי לעבור למסלול S&P או נאסדק 100 טוען שכדאי יותר באלטולר למרות שיקר קצת יותר, מה אומרים?
וגם האם כדאי 50-50 חצי בנאסדק חצי בסנופי?
 
האם נכון שלא כדאי להיות במיט''ב ד''ש כי הם ברירת מחדל? יש לי דמי ניהול מצויינים והסוכן מציע לעבור לאטשולר כי בקשתי לעבור למסלול S&P או נאסדק 100 טוען שכדאי יותר באלטולר למרות שיקר קצת יותר, מה אומרים?
וגם האם כדאי 50-50 חצי בנאסדק חצי בסנופי?
אני גם בעד לא להשאר בקרן פנסיה ברירת מחדל
לא הייתי אומרת שלעבור לאלטשולר שחם זאת הבחירה הנכונה.
 
האם נכון שלא כדאי להיות במיט''ב ד''ש כי הם ברירת מחדל?
לא.
יש לי דמי ניהול מצויינים והסוכן מציע לעבור לאטשולר כי בקשתי לעבור למסלול S&P או נאסדק 100 טוען שכדאי יותר באלטולר למרות שיקר קצת יותר, מה אומרים?
וגם האם כדאי 50-50 חצי בנאסדק חצי בסנופי?
צריך להבין מה זה נאסדק, בשביל להחליט.
 
האם נכון שלא כדאי להיות במיט''ב ד''ש כי הם ברירת מחדל? יש לי דמי ניהול מצויינים והסוכן מציע לעבור לאטשולר כי בקשתי לעבור למסלול S&P או נאסדק 100 טוען שכדאי יותר באלטולר למרות שיקר קצת יותר, מה אומרים?
וגם האם כדאי 50-50 חצי בנאסדק חצי בסנופי?
זה הטעיה של סוכנים.
ואלטשולר שחם היא גם ברירת מחדל.
 
וכן כדאי 50-50?
המניות של נאסדק נמצאות גם בs&p500
כשאת עושה 50-50 את בעצם מגדילה את אחוז ההשקעה שלך במניות הטכנולוגיות
זה אמנם סיכון יותר גבוה אבל לטווח ארוך אמור להיות משתלם.
זה הטעיה של סוכנים.
כל עוד הסוכנים הם אלו שמתמודדים עם תביעות, מותר להם לא להמליץ על קרנות ברירת מחדל.
 
אולי מי שרואה בפנסיה נטו חיסכון, יכול לכתוב נגד.
(כי מדובר כאן על מסלולים עוקבי מדדים).
מותר לטעון, שהטיפול בתביעות ביטוח אינו שונה בקרנות פנסיה ברירת מחדל.
ובפרט שבמדדי השירות שיוצאים מידי תקופה, לא רואים הבדל.

מותר לכם גם להביא עמדה אחרת. והדיון ייעשה.

אגב, כסוכנת (בעבר אצל גפנר?) נתקלתם בהבדל שאתם מצביעים עליו? או ששמעתם מסוכנים אחרים?
כי אני שמעתי את הטענות הנ"ל מלא מעט סוכנים, וכששאלתי אם נתקלו במקרה כזה הם השיבו בשלילה או התחמקו.
 
האם נכון שלא כדאי להיות במיט''ב ד''ש כי הם ברירת מחדל? יש לי דמי ניהול מצויינים והסוכן מציע לעבור לאטשולר כי בקשתי לעבור למסלול S&P או נאסדק 100 טוען שכדאי יותר באלטולר למרות שיקר קצת יותר, מה אומרים?
וגם האם כדאי 50-50 חצי בנאסדק חצי בסנופי?
סליחה על השאלה
אבל איזה מסלול במיטב ד"ש הוא הברירת מחדל ?
המסלול הזה - מסלול מדד S&P 500 , הוא הברירת מחדל או מסלול אחר ?

וגם מה זה אומר ברירת מחדל - שאם לא בחרתי מסלול , אז באופן אוטומטי הפנסיה שלי הולכת למסלול הזה ?

 
אגב, כסוכנת (בעבר אצל גפנר?) נתקלתם בהבדל שאתם מצביעים עליו? או ששמעתם מסוכנים אחרים?
כי אני שמעתי את הטענות הנ"ל מלא מעט סוכנים, וכששאלתי אם נתקלו במקרה כזה הם השיבו בשלילה או התחמקו.
סוכנת משנה של מנדי גפנר.
גילוי נאות, אני לא עובדת מול חברות השקעה וכנראה גם לא יעבוד בקרוב.
מספיק לי לראות את האיזון אקטוארי שלהם כדי לקבל רגליים קרות.
רוצה לעשות את המקסימום מבחינתי כדי להבטיח מקסימום שרות...
וכן, גם מנסיון של סוכנים אחרים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

זוג עם ילדים.
משכנתא סבירה על הדירה, מרוויחים יפה מאוד.

קצת חסרי אמון בגופים ממשלתיים (פנסיות), מצד שני עצלנים.
בעלי לומד, יש לי עסק שעיקר הכנסתו עבודה שלי.

זה מצב החיסכון שלנו כרגע:
1200 פנסיה שלי
1100 פנסה בעלי
200 קופת גמל להשקעה בעלי
2200 ביטוח מנהלים עם מקדם שווה ישן, לכן לא נוגעת.
1500 קרן השתלמויות עצמאים - בדצמבר משלימה לתקרה של אותה שנה
(*הסכומים הם נטו, הביטוחים של הפנסיה וכו משולמים בנפרד)

רוצים להתחיל עוד 1000-1500 בעוד משהו, ואם נראה כי טוב, נגדיל סכום, רק מתלבטים במה?
  • קופת גמל להשקעה על שמי
  • ללמוד שוק ההון- ראו הסבר לקצת בעיתיות למטה*, התחלתי קצת לקרוא של ניק מפה והפסקתי די מהר...
  • נדל"ן- זה אומר לפדות כל או חלק מקרנות ההשתלמות הנזילות, היום הן מקלט מס ולא יודעת מה יותר רווחי ממה, כי אין לי מספיק בפק"מ ושאר נזיל כהון ראשוני. מצד שני אפשר להגדיל משכנתא על הדירה, היום היא אפילו לא חצי מערך הדירה.
  • קרן השתלמות על שם בעלי - כרגע לא רלוונטי בגלל סיבות שאיני מעוניינת לפרט כרגע.
יש עוד מקום להתחיל בהשקעה  קטנה חודשית (סביב האלף) ורק כשתעבור תקופת החוסר אמון שלנו (פסיכולוגי) נוכל להגדיל?

האמת שהייתי מעדיפה לשאול איש מקצוע, רק לא ברור לי איזה. רוב מי ששמעתי עליהם מתמקדים בהקטנת הוצאות וכלכלה נכונה, שזה פחות רלוונטי לנו.
כמו כן, זה מומחה לנדלן, ההוא לשוק ההון, טרם נתקלתי במומחה שידע לכוון אותנו לכל מיני סוגים וכיוונים, כדי להגיע להשקעה המתאימה דווקא לנו.
אולי אתם מכירים יועץ/ת כזה?

ושאלת בונוס: האם במקביל הייתם מגדילים הפקדות לפנסיה? איי חשדנית לגבי זה...

*ללמוד שוק ההון- הזמן שלי נחלק: שעות מניבות, שעות ניהול עסק (שאין עליהן רווח) ושעות בבית-משפחה.
אם ארצה להשקיע בשוק הוון בעצמי, מכל סוג שהוא, אצטרך להשקיע זמן בלימוד עצמי = השעות ירדו משעות מניבות שלי (אין זמן עצמי שאני יכולה לוותר עליו חודש ולהשקיע בלימוד... כי אין לי זמן שהוא לא עבודה או משפחה).
מסקנה: בשיקול בין עמלות ניהול לבין לבצע בעצמי, יש לשקלל עלות כל שעת לימוד שלי, להערכתי יותר רווחי לשלם להם שינהלו לי את ההשקעות מאשר ללמוד. (בעלי לא ילמד, זה תפקידי כתומכת תורה לא להעמיס עליו שטויות כלכליות, עזרה? נקודתית שאינה עול: תוריד זבל, תוריד חבל, תקנה לי בסופר וכו).

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה