עזרה אשכול נספח למאבק המטלטל של גולשי פרוג למען הכותל המערבי

[תמי פ]

אם יש משהו נוראי בירושלים זה התחבורה לכותל.
מזמן כבר התייאשתי מקווי 1 ו3. חבל על העוגמת נפש והזמן והצפיפות. (עזבו את זה שזה חוסר צניעות נוראי, ומוציא אותנו כחברה לא משהו, באופן שזה מכריח אותנו להדחס לאוטובוסים בצורה לא מכובדת, כי אחרי שחיכת שעה בתחנה, יש לך ברירה?)
קו 1, אף פעם לא מגיע בזמן (תמיד זה עוד רגע נכנס לתחנה ופתאום עוד 12 דקות, תמיד!)
גם בתחנה המרכזית וגם ביציאה מהכותל.
איכשהו עד שמגיע אוטובוס לכותל שמוריד נוסעים, עכשיו הוא נעצר, כי זה לא הזמן של ולצאת (אז מה אם מחכים 100 איש בתחנה)
התנהלות מחפירה, מזלזלת שלא רואים בשום מקום.
אז כן, נוסעים דרך הרכבת, ואם ממש קשה לעלות את המדרגות והעליה של הרובע בחזור, נוסעים עם קו 3 2 תחנות באוטובוס מפוצץ בלי אויר לנשום, ומחכים שהסיוט ייגמר.
נראה שבאגד אף פעם לא יודעים מתי ערב ראש חודש (למה שידעו?) והם לא מבינים שיש זמנים שהצורך גדול יותר.
התנהלות כושלת, מחכה ליום שגוף פרטי ייקח על עצמו ברצינות את נושא התחבורה לכותל.
רחלי

הענין הוא שזה לא רק בערבי ר"ח לי זה קרה כמה פעמים באמצע החיים

 

[פנינה :)]

בדיוק לזה התכוונתי, ייש"כ!
אעלה כעת את התמונה להודעה הפותחת...

הדרך ה'אדומה' נחשבת 'בטוחה'?

לא, לא ושוב לא.
דרך השוק הולכים כשיש הרבה אנשים, כמו בחול המועד או בשבועות,
ובשום אופן לא ביום רגיל, בחושך, מוקדם בבוקר, או בחגים המוסלמים (כן, יש עוד חגים חוץ מהרמאדן.)
בזמנים ממש מועדים יש ביטחון בכניסה לשוק הבאטרק שמפנה ישראלים ימינה- אל הרובע הארמני.

הדרך הרגילה והיומיומית היא הדרך שרותי שרטטה בכחול.

משום מה נראה שיש פה מגיבים לא ירושלמים שבאים לכתל פעם בכמה חודשים, בדכ בחוה"מ וכדו',
ומגיבים כאילו הם באים לכתל על בסיס יומי. (הדרך האדומה היא הדרך שרובם עושים?! מתי? כשאת באה בחול המועד??)

חברה, אל תזלזלו בפחד. אין מצווה להסתכן.
אנחנו רוצים להגיע לכתל בדרך הקלה ביותר, המהירה ביותר, אבל גם, ולא פחות חשוב, הבטוחה ביותר.

 

[מנוחהלה]

מה מצחיק אותי
שכאילו קווי 71 72 והשאר יוצאים כסדר, בתדירות סבירה...
רק מה? מי שאינו תושב ירושלים לא משתמש בהם
ובקווי הכותל כל עמ"י משתמש.
נוצר מצב שכאילו קווי הכותל הכי גרועים.
הלוואי וקו 74 היה נראה כמו קו 1...

 

[Ruti Kepler]

בזמנים ממש מועדים יש ביטחון בכניסה לשוק הבאטרק שמפנה ישראלים שמאלה- אל הרובע הארמני.

התכוונת ימינה. ('שמאל' של החיילים שבפתח השוק = 'ימין' של המגיעים משער יפו).

אגב, בזמנים עמוסים, הדרך האדומה נחסמת להליכה לכיוון הכותל, ופתוחה רק לחוזרים ממנו.
ההולכים לכותל נשלחים לדרך הכחולה (הרובע היהודי), כדי שלא יווצרו עומסים חריגים והתנגשויות.

 

[הדר 310]

נכון!!!!!!!!!!!!!!
קו 3 זה פשוט תופעה הזויה בעידן המודרני, כתוב במסך שהוא הולך להגיע וגם בקו של ה"זמן אמת" אומרים שהוא הולך להגיע, אבל משום מה הוא פשוט לא מגיע.
בלי שום הסבר וזה פשוט מעצבן!!!!
הגיע הזמן לעשות עם זה משהו. מיילא זה היה איזה קו נידח, אבל זה קו 3 לכותל!!!

 

[Natan Galant]

ובכן, הזעם קיים.
נשאר רק ללכד אותו ולאחד אותו, כך שנגרום בסד לתח"צ מכובדת ומכבדת אל שריד בית מקדשנו.

גולשים יקרים, בני ישראל. גברים נשים וטף. כל ה'עמך' הפשוט. כל אלו שלא מכירים דרך אחרת להגיע לכותל מלבד נסיעה מייגעת בתחבורה ציבורית מעליבה.
הבו עצה, אנא.
איך מזיזים את העניינים???

צריך לארגן הפגנה?
לשלוח אלפי מכתבי מחאה?
לעודד גולשים לדווח על כל איחור או חיסור של אחד הקווים לכותל?
יוצאים בקמפיין ציבורי?

הבו עצה, וננסה ביחד לעשות שינוי.

ובס"ד, נצליח.
כי אם אנחנו - גולשי פרוג - השגנו מעל 25 אלף שקלים בשלושה ימי עסקים, אין סיבה שלא נוכל לשנות את מצב התחבורה הציבורית לכותל...

 

[פנינה :)]

התכוונת ימינה. ('שמאל' של החיילים שבפתח השוק = 'ימין' של המגיעים משער יפו).

אגב, בזמנים עמוסים, הדרך האדומה נחסמת להליכה לכיוון הכותל, ופתוחה רק לחוזרים ממנו.
ההולכים לכותל נשלחים לדרך הכחולה (הרובע היהודי), כדי שלא יווצרו עומסים חריגים והתנגשויות.

נכון, תיקנתי.
גם בזמנים לא עמוסים. ביום שישי בבוקר עיני ראו שוטרים מפנים שלושה בחורי ישיבה אמריקאים אל הרובע הארמני. גם בימים אחרים השבוע היו שם כוחות ביטחון שחסמו את הכניסה לישראלים.

 

[פנינה :)]

מה מצחיק אותי
שכאילו קווי 71 72 והשאר יוצאים כסדר, בתדירות סבירה...
רק מה? מי שאינו תושב ירושלים לא משתמש בהם
ובקווי הכותל כל עמ"י משתמש.
נוצר מצב שכאילו קווי הכותל הכי גרועים.
הלוואי וקו 74 היה נראה כמו קו 1...

מה?
מה הבעיה עם קו 74?
יוצא כמו שעון. תדירות יפה בשעות העמוסות.
בכלל, רוב הקוים שיוצאים מהר נוף מתפקדים 100%, חוץ מקו 55.
או שסתם זרקת מספר קו בלי קשר

 

[~רחלי~]

אם יש משהו נוראי בירושלים זה התחבורה לכותל.
מזמן כבר התייאשתי מקווי 1 ו3. חבל על העוגמת נפש והזמן והצפיפות. (עזבו את זה שזה חוסר צניעות נוראי, ומוציא אותנו כחברה לא משהו, באופן שזה מכריח אותנו להדחס לאוטובוסים בצורה לא מכובדת, כי אחרי שחיכת שעה בתחנה, יש לך ברירה?)
קו 1, אף פעם לא מגיע בזמן (תמיד זה עוד רגע נכנס לתחנה ופתאום עוד 12 דקות, תמיד!)
גם בתחנה המרכזית וגם ביציאה מהכותל.
איכשהו עד שמגיע אוטובוס לכותל שמוריד נוסעים, עכשיו הוא נעצר, כי זה לא הזמן של ולצאת (אז מה אם מחכים 100 איש בתחנה)
התנהלות מחפירה, מזלזלת שלא רואים בשום מקום.
אז כן, נוסעים דרך הרכבת, ואם ממש קשה לעלות את המדרגות והעליה של הרובע בחזור, נוסעים עם קו 3 2 תחנות באוטובוס מפוצץ בלי אויר לנשום, ומחכים שהסיוט ייגמר.
נראה שבאגד אף פעם לא יודעים מתי ערב ראש חודש (למה שידעו?) והם לא מבינים שיש זמנים שהצורך גדול יותר.
התנהלות כושלת, מחכה ליום שגוף פרטי ייקח על עצמו ברצינות את נושא התחבורה לכותל.
רחלי

 

[מריומה~]

נכון, תיקנתי.
גם בזמנים לא עמוסים. ביום שישי בבוקר עיני ראו שוטרים מפנים שלושה בחורי ישיבה אמריקאים אל הרובע הארמני. גם בימים אחרים השבוע היו שם כוחות ביטחון שחסמו את הכניסה לישראלים.

רוב תושבי הרובע עוברים דרך שם.
וכששוטרים חוסמים את הדרך כמו ברמאדן אז תושב שיתעקש יתנו לו.

 

[Tweenset]

הפתרון מאד פשוט!

מבטלים את כל נסיעות הVIP לכותל,
וכולם ככולם יגיעו באוטוסים. אישי ציבור, עסקנים ודומיהם

תוך שבוע יש תחבורה מסודרת.

 

[תכל'ס]

ישנה בכנסת וועדה מיוחדת במינה,
הועדה לפניות הציבור שמה, בראשותה עומד ח''כ משלנו ישראל אייכלר שמו.

לאחרונה נערכו שם מספר דיונים על מצב התחבורה הציבורית במקומות שונים
בוועדה משתתפים הן נציגי הנוסעים והן נציגי חברות התחבורה,

אולי ניתן ליזום דיון בוועדה בנושא התח''צ לכותל.

דעתכם ?

 

[מנוחהלה]

או שסתם זרקת מספר קו בלי קשר

לא זרקתי מספר סתם כך.
הקו הזה מדולג בצהרים בצורה שיטתית...
והוא עמוסססססססססס בצורה מטורפת.

(או שרק מתי שאני מחכה לו זה קורה...)

 

[יעלי מיכאלי]

בערב שבת הלכתי לכותל בדרך הכחולה, ממש נהירה
לא מפחיד בכלל,
אחרי קבלת שבת בחזור חסמו את הדרך האדומה כי היה עמוס שם.

 

[תכל'ס]

טוב, אומר ועושה...

אז רפרפתי קצת באתר של הוועדה לפניות הציבור של הכנסת בראשות ח''כ אייכלר,

ומצאתי שם את המסמך הבא תחת הכותרת:

23 ביולי 2017, כ"ט בתמוז תשע"ז, בשעה 12:00
מצב התחבורה הציבורית לכותל המערבי שריד בית מקדשנו

בשעה שכזו אין לי סבלנות לקרוא את פרוטקול הדיון ולצלול לסוגיא ,
מצורף לפניכם הפרוטוקול המלא של הדיון מלפני פחות משנה.
בבקשה:

 

[רבקושש]

הפתרון מאד פשוט!

מבטלים את כל נסיעות הVIP לכותל,
וכולם ככולם יגיעו באוטוסים. אישי ציבור, עסקנים ודומיהם

תוך שבוע יש תחבורה מסודרת.

בחול המועד אין כמעט אפשרות להגיע עם נסיעות vip
זה לא פתרון

משום מה נראה שיש פה מגיבים לא ירושלמים שבאים לכתל פעם בכמה חודשים, בדכ בחוה"מ וכדו',
ומגיבים כאילו הם באים לכתל על בסיס יומי. (הדרך האדומה היא הדרך שרובם עושים?! מתי? כשאת באה בחול המועד??)

אני הולכת מהדרך האדומה המון
מה בחול המועד סגור שם בדר"כ
בערב ראש חודש ובראש חודש לא מפחיד שם בכלל יש שם המון שמירה וחרדים
סתם ימים תלוי איזה שעות
ואולי אני לא מהאלה "הפחדנים" אבל עדיין...
שוב תלוי בשעות...

איפה אתם רוצים שיעברו כל האוטובוסים אין כ"כ גישה לכותל
לדעתי דחוף יותר לבנות איזה גשר או כביש נורמלי לכותל!!!

 

[במבה נוגט]

אנחנו עשינו את הטעות לנסוע באסרו חג שבועות.
בחול המועד אגד כבר קלטו שיש עומס. אבל זה שבאסרו חג גם יש עומס של כל אלו שלא הצליחו להגיע בחג, כנראה שזה נורא קשה להבין
אין לי מילים לתאר את הנסיעה הסיוטית שהיתה בקו 3 (בחזור! בהלוך נסענו ברכבת!).
אני עדיין בטראומה.
הלוואי שמישהו כבר יעשה משהו!!!

 

[Ruti Kepler]

אנחנו נסענו במוצאי זאת חנוכה, משפחה עם ילדים ותינוק רך.
חשבנו שכבר נגמר חנוכה וכבר חזרו לבתיהם כל עולי הרגל, ולא יהיה עמוס.

עברנו בחזור נסיעת בלהות מחרידה.
אין אוטובוסים. אין ואין. כתוב בשלט שהם יעלו לרחבה הפנימית, אז אנחנו מעדיפים להשאר עם הילדים למעלה בתחנה המוגנת יחסית.
מגיע קו 1 אומלל. פורק את מטענו. מאות נוסעים צרים על דלתותיו. הנהג נעלב שככה מתנפלים, ובתור עונש מודיע שהוא לא מעלה אף אחד, והוא בעצם בכלל לא מתכונן לצאת לנסיעה.
הוא באמת לא יוצא לנסיעה.
אנחנו מחכים. מחכים עוד.

בסוף שולחים את כולנו למטה. אנשים נשים וטף, בנערינו ובזקנינו. יורדים למטה. אין אוטובוסים. מגיע אוטובוס. התנפלות מטורפת. הוא קו 3 ואנחנו צריכים קו 1, אבל מילא, למי אכפת. איכשהו אנחנו דוחסים לתוכו את כל הילדות והעגלה, ונדחסים בעצמנו. הילדות ממוטטות, נשכבות על הרצפה. האוטובוס יוצא במעלה הדרך להר ציון. הנהג מתקוטט עם נוסע שרוצה לרדת בהר ציון ומנסה לפתוח בכוח את הדלת האחורית (מהות הקטטה לא זכורה לי במדוייק יען כי היינו עסוקים בדאגה מה יקרה אם התינוק יתעורר וייזכר שהוא רעב).

הנהג כועס. הנהג מכבה את המנוע, מחשיך אורות, ושכולם מצידו ילכו למקום מסויים מאד (הוא מבטא את משאלתו זו בערבית צחה).
אמצע הלילה, חושך, תקועים ליד הר ציון. הנהג לא מוכן לנסוע. אנחנו מיואשים, צוחקים במקום לבכות, האוטובוס דיר עיזים כמו בפרסומות נגד המשלוחים החיים, ילדים יושבים ושוכבים ומתגלגלים על הרצפה, מבוגרים עומדים צפופים ובוהים אחד בשני.

 

[קופירייטה]

אם יש משהו נוראי בירושלים זה התחבורה לכותל.

אם יש משהו נוראי בירושלים זה התחבורה.
לכותל או לא לכותל. זה לא משנה

 

[מריומה~]

אנחנו נסענו במוצאי זאת חנוכה, משפחה עם ילדים ותינוק רך.
חשבנו שכבר נגמר חנוכה וכבר חזרו לבתיהם כל עולי הרגל, ולא יהיה עמוס.

עברנו בחזור נסיעת בלהות מחרידה.
אין אוטובוסים. אין ואין. כתוב בשלט שהם יעלו לרחבה הפנימית, אז אנחנו מעדיפים להשאר עם הילדים למעלה בתחנה המוגנת יחסית.
מגיע קו 1 אומלל. פורק את מטענו. מאות נוסעים צרים על דלתותיו. הנהג נעלב שככה מתנפלים, ובתור עונש מודיע שהוא לא מעלה אף אחד, והוא בעצם בכלל לא מתכונן לצאת לנסיעה.
הוא באמת לא יוצא לנסיעה.
אנחנו מחכים. מחכים עוד.

בסוף שולחים את כולנו למטה. אנשים נשים וטף, בנערינו ובזקנינו. יורדים למטה. אין אוטובוסים. מגיע אוטובוס. התנפלות מטורפת. הוא קו 3 ואנחנו צריכים קו 1, אבל מילא, למי אכפת. איכשהו אנחנו דוחסים לתוכו את כל הילדות והעגלה, ונדחסים בעצמנו. הילדות ממוטטות, נשכבות על הרצפה. האוטובוס יוצא במעלה הדרך להר ציון. הנהג מתקוטט עם נוסע שרוצה לרדת בהר ציון ומנסה לפתוח בכוח את הדלת האחורית (מהות הקטטה לא זכורה לי במדוייק יען כי היינו עסוקים בדאגה מה יקרה אם התינוק יתעורר וייזכר שהוא רעב).

הנהג כועס. הנהג מכבה את המנוע, מחשיך אורות, ושכולם מצידו ילכו למקום מסויים מאד (הוא מבטא את משאלתו זו בערבית צחה).
אמצע הלילה, חושך, תקועים ליד הר ציון. הנהג לא מוכן לנסוע. אנחנו מיואשים, צוחקים במקום לבכות, האוטובוס דיר עיזים כמו בפרסומות נגד המשלוחים החיים, ילדים יושבים ושוכבים ומתגלגלים על הרצפה, מבוגרים עומדים צפופים ובוהים אחד בשני.

אנחנו במתח מה קרה בסוף..