דרוש מידע אשת חיל! מה היית עושה אם היית מגלה שבעלך הולך לכולל ולא לומד?

[ליבש]

מקרה שקרה לחברתי-
גילתה שבעלה הולך לכולל- שותה קפה ומשוחח שיחות נפש עם חברים ועוד כיוצא בזה.
בקיצור, עושה ה-כ-ל חוץ מללמוד.
כעת היא באה להתייעץ איתי מה עליה לעשות?
לדחוף אותו לצאת לעבוד?
להתעלם?
ללחוץ עליו לעבור כולל?

 

[אבא ל6]

מקרה שקרה לחברתי-
גילתה שבעלה הולך לכולל- שותה קפה ומשוחח שיחות נפש עם חברים ועוד כיוצא בזה.
בקיצור, עושה ה-כ-ל חוץ מללמוד.
כעת היא באה להתייעץ איתי מה עליה לעשות?
לדחוף אותו לצאת לעבוד?
להתעלם?
ללחוץ עליו לעבור כולל?

חלילה וחס מלהעיר לו על זה,
היא לא המשגיח שלו!
היא יכולה לעודד בחכמה,
כגון להכין לו משהו טעים לכולל עם פתק מצורף בו כתוב לבעלי ששקוע בלימוד וכו'
שיראה שזה חשוב לה ויחשוב שהיא משוכנעת שהוא המתמיד של הדור,
עד שפשוט ירגיש לא נעים וילמד בשבילה,
ומתוך שלא לשמה בא לשמה.

 

[לייבובוש]

ממש כואב
אבל מי שיודע על שלום בית יודע שאישה היא לא משגיח של בעל
המקסימום אולי לדבר בעקיפין כמה היא מעריכה שהיא אשת אברך וכמה מזל יש למשפחה שאבא לומד תורה,אולי להציע לו שילך גם לסדר ג?

 

[ששונית]

חלילה! לא להעיר לו
רק להתפלל למלך מלכי המלכים רבון כל המעשים אדון כל הנשמות
הוא יכול להשפיע עליו יותר מכל אחד אחר.

 

[ליבש]

לא שווה שיצא לעבוד אפילו בעבודה תורנית ודי?

 

[תמי אחת]

מקרה שקרה לחברתי-
גילתה שבעלה הולך לכולל- שותה קפה ומשוחח שיחות נפש עם חברים ועוד כיוצא בזה.
בקיצור, עושה ה-כ-ל חוץ מללמוד.
כעת היא באה להתייעץ איתי מה עליה לעשות?
לדחוף אותו לצאת לעבוד?
להתעלם?
ללחוץ עליו לעבור כולל?

מה הגדרת התפקיד שלה?
ולמה היא חושבת שעליה לעשות משהו עם המידע (איך היא בכלל קיבלה אותו? היא עוקבת אחריו? יש אנשים שדורשים בשלומם ובשלום ביתם והחליטו ליידע אותה?)
אם היא מאפשרת לו ללמוד - את החלק שלה בתורה יש לה. זה קשה תופת, אבל זה לא מבטל לה את זכות התורה. כמו שאמרו מעליי - היא לא הבוסית והמפקחת של בעלה.
היא יכולה להחמיא לו בעקיפין על הלימוד. לזרות מילים אגביות. באותה נשימה עליה להזהר בכפליים לא להחריב את הבית שלה, בפרט אם מדובר בזו"צ.
ושוב, מי זה ה... שטרח ליידע אותה בכך? מה הוא רצה להשיג בזה?

 

[תמי אחת]

לא שווה שיצא לעבוד אפילו בעבודה תורנית ודי?

הוא אמור להחליט מה הוא מעדיף. הוא יכול להתייעץ איתה, כמובן. אבל כל עוד הוא לא בחר בזה - אין לה זכות להחליט בעבור בעלה. הוא אדון לעצמו

 

[לייבובוש]

הוא אמור להחליט מה הוא מעדיף. הוא יכול להתייעץ איתה, כמובן. אבל כל עוד הוא לא בחר בזה - אין לה זכות להחליט בעבור בעלה. הוא אדון לעצמו

אם יש צורך של פרנסה זו טענה שמקובל אצל הרבנים שהוא ילך לעבודה תורנית דוגמא מגיד שיעור

 

[גלבוע]

חלילה וחס מלהעיר לו על זה,
היא לא המשגיח שלו!
היא יכולה לעודד בחכמה,
כגון להכין לו משהו טעים לכולל עם פתק מצורף בו כתוב לבעלי ששקוע בלימוד וכו'
שיראה שזה חשוב לה ויחשוב שהיא משוכנעת שהוא המתמיד של הדור,
עד שפשוט ירגיש לא נעים וילמד בשבילה,
ומתוך שלא לשמה בא לשמה.

זה לא יעצבן אותו עוד יותר?

 

[גלבוע]

מקרה שקרה לחברתי-
גילתה שבעלה הולך לכולל- שותה קפה ומשוחח שיחות נפש עם חברים ועוד כיוצא בזה.
בקיצור, עושה ה-כ-ל חוץ מללמוד.
כעת היא באה להתייעץ איתי מה עליה לעשות?
לדחוף אותו לצאת לעבוד?
להתעלם?
ללחוץ עליו לעבור כולל?

לדעתי, לשאול אותו מה שלומו ומה עובר עליו מתוך אכפתיות, ולא מתוך רצון לחנך אותו ו/ או להשיג מטרה ספציפית. להיות שותפה שלו לחייו.
וכמו ש @תמי אחת כתבה, בסופו של דבר החלטות שהוא יקבל הן שלו. הוא כבר אדם בוגר.

 

[אהבת הים]

זה לא יעצבן אותו עוד יותר?

מכירה מישהו שזה מה שהרים אותו וגרם לו להתרצן

 

[תמי אחת]

אם יש צורך של פרנסה זו טענה שמקובל אצל הרבנים שהוא ילך לעבודה תורנית דוגמא מגיד שיעור

אז ההצעה היא בעצם לשקר עליו? לעקוף אותו? לחשוב שדואגים לו? באיזו קונסטילציה זה אמור להגיע?
אברך החליט ללכת לכולל - בחירה שלו.
הוא לא לומד שם - בחירה שלו.
תבוא אשתו הצדקנית ותאמר לו: גונבה לאוזני הידיעה שאינך לומד. אולי תעבוד בעבודה תורנית?
אולי זה ילך סביר להניח שלא. רק יפגע ויצור מתח (את עוקבת אחרי, את לא אחראית עלי וכו').
וגם אם הוא יצא לעבודה - היא זו שהוציאה אותו לעבודה. יתכן ובהמשך הוא היה נכנס לשטאנץ של הלימוד. היה חסר רק קצת סבלנות

 

[אבא ל6]

זה לא יעצבן אותו עוד יותר?

הכל תלוי איך זה נעשה,
אם זה יהיה בחכמה היא תרים אותו,
ואם חלילה לו היא תרסק אותו,
זה חייב לבוא ממקום טהור ואמיתי, בצורה שהוא יחשוב שהיא באמת משוכנעת שהוא לומד.

 

[גלבוע]

אישה כמובן לא צריכה להכריח את בעלה לעשות דברים.
אבל היא יכולה לדרבן אותו בעדינות.
הוא יבחר את הבחירות שלו כשברקע הדרבון שלה.
כמו שהיא יכולה לדרבן אותו ללמוד-
כך היא יכולה לדרבן אותו לעבוד

לדרבן אותו בעדינות זה מושג מאד מטושטש.
כמה זה עדינות וממתי זה לחץ.

 

[הילוך גבוה]

זה לא יעצבן אותו עוד יותר?

יש מצב..
לדעתי מלהעיר לו לא יצא כלום לכל היותר זה ייתן לו הרגשה רעה שהאישה לא מעריכה אותו, ושהוא דפוק וכו'
רק הבן אדם בעצמו יכול לדעת מה טוב לו לעשות ולמה הוא מסוגל, כל דחיקה מהצד של האישה עלולה להוביל לריאקציה

 

[לייבובוש]

אז ההצעה היא בעצם לשקר עליו? לעקוף אותו? לחשוב שדואגים לו? באיזו קונסטילציה זה אמור להגיע?
אברך החליט ללכת לכולל - בחירה שלו.
הוא לא לומד שם - בחירה שלו.
תבוא אשתו הצדקנית ותאמר לו: גונבה לאוזני הידיעה שאינך לומד. אולי תעבוד בעבודה תורנית?
אולי זה ילך סביר להניח שלא. רק יפגע ויצור מתח (את עוקבת אחרי, את לא אחראית עלי וכו').
וגם אם הוא יצא לעבודה - היא זו שהוציאה אותו לעבודה. יתכן ובהמשך הוא היה נכנס לשטאנץ של הלימוד. היה חסר רק קצת סבלנות

לא בצורה כזו נו....צריך שכל
לדבר עם רב שיש צורך בפרנסה לבית או היא מרגישה שהיא כבר לא רוצה להיות המפרנסת העיקרית

 

[גלבוע]

הכל תלוי איך זה נעשה,
אם זה יהיה בחכמה היא תרים אותו,
ואם חלילה לו היא תרסק אותו,
זה חייב לבוא ממקום טהור ואמיתי, בצורה שהוא יחשוב שהיא באמת משוכנעת שהוא לומד.

זה לא יהיה אמיתי ובטח לא כנה.
אתה בעצם מציע לה לעבוד עליו בעיניים, אבל שהבלוף יהיה ממש מוצלח.
נשמע לי תשתית מאד גרועה לבנות עליה בית.

 

[ליבש]

הוא אמור להחליט מה הוא מעדיף. הוא יכול להתייעץ איתה, כמובן. אבל כל עוד הוא לא בחר בזה - אין לה זכות להחליט בעבור בעלה. הוא אדון לעצמו

אישה כמובן לא יכולה להחליט עבור בעלה.
ההחלטות הן שלו!
אך בד"כ הוא מחליט אותן בהשפעת העידוד והדרבון שלה.
כמו שהיא יכולה לדרבן אותו ללמוד-
כך היא יכולה לדרבן אותו לעבוד.

 

[צריכה לחשוב...]

זה לא יעצבן אותו עוד יותר?

למה יעצבן? אם הוא לא יודע מזה זה יתן לו דחיפה (וקצת מצפון)

 

[גלבוע]

למה יעצבן? אם הוא לא יודע מזה זה יתן לו דחיפה (וקצת מצפון)

נו נו.
ממתי התפקיד של אישה לעורר לבעלה את המצפון, ועוד ב'עבודה בעיניים' .