דרוש מידע אשת חיל! מה היית עושה אם היית מגלה שבעלך הולך לכולל ולא לומד?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #21
אם היא מאפשרת לו ללמוד - את החלק שלה בתורה יש לה. זה קשה תופת, אבל זה לא מבטל לה את זכות התורה. כמו שאמרו מעליי - היא לא הבוסית והמפקחת של בעלה.
נראה לי כתוב איפשהו או אחד מגדולי ישראל אמר שלבעל יש נסיון כל רגע אם להתבטל או ללמוד, מה שאין כן האישה שהיא תקבל שכר כאילו בעלה לומד מלא מלא
@ליבש האשה הזאת פעם ניסתה לשבת וללמוד 10 דקות ? היא יודעת איזה מאמץ נדרש לזה ?
חז"ל אמרו במסכת אבות - אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו.
היא לא הייתה במקומו, אז היא לא יכולה כלל לדון אותו למה הוא לא לומד
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
זה לא יהיה אמיתי ובטח לא כמה.
אתה בעצם מציע לה לעבוד עליו בעיניים, אבל שהבלוף יהיה ממש מוצלח.
נשמע לי תשתית מאד גרועה לבנות עליה בית.
אשה שמאמינה בבעלה מבחינתה ברגע שהוא הלך לכולל הוא לומד!
מה בפועל הוא עושה זה לא ענינה,
אין פה ענין שלשקר אלא ענין שלהאמין,
שהבעל מקבל כריך מפנק שכתוב שם שיהיה לך כח ללמוד, אין פה שקר,
אם היא כותבת ברור לי שאתה המתמיד של הכולל אז זה שקר וחסר תועלת ואפילו חורבן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
לא בצורה כזו נו....צריך שכל
לדבר עם רב שיש צורך בפרנסה לבית או היא מרגישה שהיא כבר לא רוצה להיות המפרנסת העיקרית
בקיצור, לעבוד על בעלה.
לא משנה איך הדברים יאמרו. זה הסאבטקסט.
לא יודעת, פה בבית אנחנו מעדיפים לומר דברים כואבים, אבל לחיות בגילוי לב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
מתוך הכרות עם עולם הכוללים,
אברך שנשאר בכולל גם אם הוא לא לומד מילה, אחרי תקופה הכל יכול להשתנות והוא יכנס למצב של שייטגען אדיר,
מה שלא יקרה אם הוא יעזוב את הכולל.

אבל ישנו סיפור מדהים עם הרב שך,
אברך מכולל פונוביז' היה בתקופה פחות חזקה בלימוד, ואשתו העירה לו פעם אחר פעם על הלימוד ועל שקיעות בלימוד וכו', הוא ניגש למרן הרב שך זצ''ל ושאל מה עליו לעשות, כי זה מאד מפריע לו.
הרב שך אמר לו - תקרא לה שתבוא אליי, כשהיא נכנסה הרב שך הושיב אותה בחדרו, והגישו עוגה לשולחן, הרב שך אמר לה לטעום מהעוגה, ולמרות הבושה לא הייתה לה ברירה אלא לאכול... אחרי שאכלה שאל אותה הרב שך, ממה עשויה העוגה, מה יש בה.
והיא ענתה - קמח, סוכר, ועוד ועוד,
אמר לה הרב שך, אני רואה שאת מבינה באפיה, זה באמת מה שאשה צריכה להבין, ובזה היא צריכה להתמקד, בשאר שתתן לבעלה לבד לחשוב מה נכון לו ומה לא.
[הסיפור נכתב מתוך הזכרון מההספדים בשבעה ולכן יתכן ואינו מדוייק במלואו, אבל בוודאות זה היה הסיפור, וכן שמעתי אותו מכמה ת''ח במהלך השנים]

כלומר, אשה שתתעסק בהכל חוץ מאשר הלימוד של בעלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
היא צריכה לצאת לעבוד קשה,
לטפל בילדים, לסדר את הבית וכו' וכו' וכו',
והוא בזמן הזה ישתה קפה בכולל?
אולי שייצא לעבוד או שיעזור בבית ויקל עליה קצת,
במקום להתבטל...
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
אשה שמאמינה בבעלה מבחינתה ברגע שהוא הלך לכולל הוא לומד!
מה בפועל הוא עושה זה לא ענינה,
אין פה ענין שלשקר אלא ענין שלהאמין,
שהבעל מקבל כריך מפנק שכתוב שם שיהיה לך כח ללמוד, אין פה שקר,
אם היא כותבת ברור לי שאתה המתמיד של הכולל אז זה שקר וחסר תועלת ואפילו חורבן.
אני יותר בעד שהבעל יקבל כריך מפנק כי היא אשתו ורוצה לגרום לו טוב.
בלי כוונות נסתרות ונסיונות לגרום לו להרגיש שלא בנוח שהוא לא ממלא ציפיות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
היא צריכה לצאת לעבוד קשה,
לטפל בילדים, לסדר את הבית וכו' וכו' וכו',
והוא בזמן הזה ישתה קפה בכולל?
אולי שייצא לעבוד או שיעזור בבית ויקל עליה קצת,
במקום להתבטל...
לכן כתבתי שזה ניסיון קשה תופת, הרבה יותר מאשר אשת ת"ח שבעלה מתמיד עצום.
אבל את החלק שלה בלימוד היא לא מפסידה, גם אם הוא התבטל - כל עוד היא אפשרה לו ללמוד
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
מתוך הכרות עם עולם הכוללים,
אברך שנשאר בכולל גם אם הוא לא לומד מילה, אחרי תקופה הכל יכול להשתנות והוא יכנס למצב של שייטגען אדיר,
מה שלא יקרה אם הוא יעזוב את הכולל.

אבל ישנו סיפור מדהים עם הרב שך,
אברך מכולל פונוביז' היה בתקופה פחות חזקה בלימוד, ואשתו העירה לו פעם אחר פעם על הלימוד ועל שקיעות בלימוד וכו', הוא ניגש למרן הרב שך זצ''ל ושאל מה עליו לעשות, כי זה מאד מפריע לו.
הרב שך אמר לו - תקרא לה שתבוא אליי, כשהיא נכנסה הרב שך הושיב אותה בחדרו, והגישו עוגה לשולחן, הרב שך אמר לה לטעום מהעוגה, ולמרות הבושה לא הייתה לה ברירה אלא לאכול... אחרי שאכלה שאל אותה הרב שך, ממה עשויה העוגה, מה יש בה.
והיא ענתה - קמח, סוכר, ועוד ועוד,
אמר לה הרב שך, אני רואה שאת מבינה באפיה, זה באמת מה שאשה צריכה להבין, ובזה היא צריכה להתמקד, בשאר שתתן לבעלה לבד לחשוב מה נכון לו ומה לא.
[הסיפור נכתב מתוך הזכרון מההספדים בשבעה ולכן יתכן ואינו מדוייק במלואו, אבל בוודאות זה היה הסיפור, וכן שמעתי אותו מכמה ת''ח במהלך השנים]

כלומר, אשה שתתעסק בהכל חוץ מאשר הלימוד של בעלה.
הסיפור היה אודות אישה שניסתה להכתיב לבעלה מה ללמוד.
הוא התחיל ללמוד הלכה והיא חשבה שעדיף שיישאר ב'לומדות'.
יופי של סיפור אבל פחות מתאים לענייננו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
מתוך הכרות עם עולם הכוללים,
אברך שנשאר בכולל גם אם הוא לא לומד מילה, אחרי תקופה הכל יכול להשתנות והוא יכנס למצב של שייטגען אדיר,
מה שלא יקרה אם הוא יעזוב את הכולל.

אבל ישנו סיפור מדהים עם הרב שך,
אברך מכולל פונוביז' היה בתקופה פחות חזקה בלימוד, ואשתו העירה לו פעם אחר פעם על הלימוד ועל שקיעות בלימוד וכו', הוא ניגש למרן הרב שך זצ''ל ושאל מה עליו לעשות, כי זה מאד מפריע לו.
הרב שך אמר לו - תקרא לה שתבוא אליי, כשהיא נכנסה הרב שך הושיב אותה בחדרו, והגישו עוגה לשולחן, הרב שך אמר לה לטעום מהעוגה, ולמרות הבושה לא הייתה לה ברירה אלא לאכול... אחרי שאכלה שאל אותה הרב שך, ממה עשויה העוגה, מה יש בה.
והיא ענתה - קמח, סוכר, ועוד ועוד,
אמר לה הרב שך, אני רואה שאת מבינה באפיה, זה באמת מה שאשה צריכה להבין, ובזה היא צריכה להתמקד, בשאר שתתן לבעלה לבד לחשוב מה נכון לו ומה לא.
[הסיפור נכתב מתוך הזכרון מההספדים בשבעה ולכן יתכן ואינו מדוייק במלואו, אבל בוודאות זה היה הסיפור, וכן שמעתי אותו מכמה ת''ח במהלך השנים]

כלומר, אשה שתתעסק בהכל חוץ מאשר הלימוד של בעלה.
מדויק
ככה גם אני זוכר
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
נו נו.
ממתי התפקיד של אישה לעורר לבעלה את המצפון, ועוד ב'עבודה בעיניים' .
זה לא בעבודה בעינים. זה בדיוק החוכמה היתרה של האישה- לדעת שהוא לא לומד (לפחות לא כמו שרצתה וציפתה) ולהעריך אותו על זה שקם בבוקר והולך לתפילה ועל הקצת שכן לומד.
(דברתי פעם עם מישהו שאמר לי שביום שאשתו או בני משפחתו מביעים את הערכה שלהם הוא לומד יותר טוב ומשקיע יותר וגם אם יש לו יצר הרע לא ללמוד וכדו' זה גורם לו לחוש "חוסר נעימות" כי כל כך מעריכים אותו ואיך יאכזב?)
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
לדחוף אותו לצאת לעבוד?

לא שווה שיצא לעבוד אפילו בעבודה תורנית ודי?

כך היא יכולה לדרבן אותו לעבוד.

אולי שייצא לעבוד או שיעזור בבית ויקל עליה קצת,
נשמע שהיא ממש רוצה שהוא יצא לעבוד.
למה שלא תדבר איתו דוגרי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
לדעתי, לשאול אותו מה שלומו ומה עובר עליו מתוך אכפתיות, ולא מתוך רצון לחנך אותו ו/ או להשיג מטרה ספציפית. להיות שותפה שלו לחייו.
וכמו ש @תמי אחת כתבה, בסופו של דבר החלטות שהוא יקבל הן שלו. הוא כבר אדם בוגר.
ברוך בואך
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
היא צריכה לצאת לעבוד קשה,
לטפל בילדים, לסדר את הבית וכו' וכו' וכו',
והוא בזמן הזה ישתה קפה בכולל?
אולי שייצא לעבוד או שיעזור בבית ויקל עליה קצת,
במקום להתבטל...
יכול להיות שזה אכן עדיף,
אבל עדיף שזה יגיע ממנו.
כי אם זה יגיע ממנה, כל החיים זה יהיה על המצפון שלה שבגללה בעלה עזב את הכולל, והוא גם יוכל לנופף בזה כל הזמן, הרי את רצית...
יכול להיות שזה תקופה חלשה (בכל אופן כבר מתקרבים לסוף הזמן) ואם זה לא תקופה, אלא קבוע, אני מאמינה שהוא לבד כבר חושב על אופציות אחרות רק אולי לא יודע איך להגיד לה. (במיוחד אם הם ליטאים ואז זה ממש אסון)
הרי אף אחד לא רוצה כל החיים רק להתבטל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
היא צריכה לצאת לעבוד קשה,
לטפל בילדים, לסדר את הבית וכו' וכו' וכו',
והוא בזמן הזה ישתה קפה בכולל?
כן !
כי זה התפקיד שלה בבית ! זה החלק שלה בשותפות שנקראת בית יהודי !
בגלל שאחד מהשותפים לא מקיים את חלקו אז גם השני לא יעשה אותו ??
מה זה קשור ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
הרבה בעלים הולכים ולא לומדים.
היא פשוט 'עלתה' עליו.
לא חושבת שצריך לעשות עם זה משהו. הוא ילד גדול.
(היא יכולה אולי להתפלל)
והבנים - בחורי הישיבות, כן לומדים בישיבות? או ..... ????? עצוב ומפחיד!!!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה