דרוש מידע אשת חיל! מה היית עושה אם היית מגלה שבעלך הולך לכולל ולא לומד?

[ליבש]

ואברך לא יתקלקל?

אברך לדעתי לא יתקלקל בעבודה תורנית המתאימה לו
בוודאי לא יותר מלהתבטל בכולל.

 

[דו רה מי]

לא. למה יציאה לעבודה = להתקלקל?

ולמה בחור כן?

 

[זיגזג]

@ליבש , היו לי לאחרונה (מפסח ועד שבועות) סיפורים שכתבתי והשיקו לנושא הזה (התפרסמו בכל מיני במות).
אם זה רלוונטי, תוכלי לפנות ואשלח לך. אולי זה יעזור.

.

 

[יעלזו חסידים]

ואברך לא יתקלקל?

מכיר המון אברכים עובדים. מוזמן גם להסתובב ברחובות בני ברק ובית שמש ותמצא אותם
במקביל הם גם מחזיקים בתים יראים ושלמים

 

[צחית]

אברך לדעתי לא יתקלקל בעבודה תורנית המתאימה לו
בוודאי לא יותר מלהתבטל בכולל.

ואשה גם דווקא עבודה תורנית?
הרי על נשים נאמר דעתן קלה לא על גברים?

 

[בשעות הפנאי]

בלת"ק
הנושא לא קשור אליה בשום צורה!!

וצריך לצעוק את זה בקול גדול!!
אל תתערבי לבעל שלך ברוחניות שלו!
כל עוד הוא לא עושה עבירות בפומבי, ומקלקל את הילדים
אין לך שום 'קשר לזה!!

הדבר היחיד שהיא יכולה לעשות זה להתפלל.
היחיד!!
אם היא מפחד שהוא יתקלקל
אז שתתפלל
שתחשוב על זה לפחות כמו שהילד שלה היה בן 40 ומחליט לעזוב את הכולל....
אין לה שום דבר לעשות, חוץ מלהתפלל.

בנוסף, שתתבונן עם עצמה האם באמת מפריע לה הביטול תורה
או שמפריע לה מה יגידו הנשים בגינה/הגיסות במשפחה/ המורות מהסמינר....

 

[לורנס]

ולמה בחור כן?

יש לזה אלף ואחד הסברים.
אין לי כח להתחיל. זה די ברור ומובן מאליו... (ובקצרה , הגיל, המחויבות, המשפחה, הסביבה, העול, החינוך, התמימות וכו וכ)

 

[יעלזו חסידים]

ולמה בחור כן?

בחור שיוצא לעבוד = פריקת מסגרת
פריקת מסגרת = פריקת עול ח"ו

 

[עט להשכיר]

שתשתוק.

ותמשיך לעבוד ולפרנס את ה...


סליחה, התגובות כאן ממש הרגיזו אותי

 

[שיר השירות]

ממש סליחה אבל אני חייבת
@גלבוע ברוכה השבה !

 

[צחית]

ולמה בחור כן?

בגלל שזה יוצר לו סטיגמה מסוימת ולכן מורשה לעצמו יותר

ובאמת בחלק מגזרים גם אברכים שיצאו לעבוד
יכולים להתקלקל כי החברה מוקיעה אותם

 

[זושא כץ]

זה מזכיר לי את הסיפור של אחד שהגיע למשגיח שחבר שלו שלח אותו לשאול...
אז המשגיח אמר לו שחבר שלו יכול בעצמו לשאול ולהגיד שחבר שלו שלח אותו...

לגופו של ענין השלום בית נראה לי יותר חשוב מהכל
ואם הוא בוחר לא לשתף אותה במה שהוא עושה בכולל כנראה הוא מעדיף שהיא לא תדע
היא בהחלט יכולה להביע בפניו הערכה אמיתית לתורה ולומדיה ושיגיע ממקום אמיתי ולא של משגיח וד"ל
אם באמת זה מפריע לה כנראה היא גדלה עם הערכה אמיתית לתורה והיא תדע לעשות זאת
ואם זה מגיע ממקום שהיא מצפה שהוא באמת יצא לעבוד וזה רק הטריגר לזה אז שיעשו שיחה התאמת ציפיות אבל בלי להזכיר ואפי' לא ברמז על מה שהוא עושה או לא עושה בכולל

וכמובן להתפלל ולהתפלל וסוף הכבוד לבוא

 

[ברוך ר]

התפקיד של האשה היה מאז ומעולם לטפל בילדים, זה לא משהו חדש שנוצר בדורנו
ולנפנף בכל מיני מאמרי חז"ל שלא מתאימים לדורינו בגל שהמציאות השתנה, זה לא חכם
המצב בדורינו שזה הצורה נקבע ע"י גדולי ישראל, זה לא משהו שהנשים ברוב טובן לקחו על עצמן
וכל הנשים יודעות טוב מאד מי אלו הבנות שרוצות בעל שילך לעבוד ומה הרמה שלהן ומי הבנות שרוצות שהבעל ילך לכולל

ואם זה המצב, אז כך נקבע בסיכום ביניהם. אם האשה הייתה יודעת שהבעל ירצה לעבוד אחרי החתונה - היא הייתה מורידה את השידוך ולא משנה מה הסיבה שהוא ירצה ללכת לעבוד. גם אם זה מסיבות שהוא לא מסוגל ללמוד הרבה זמן
אז למה אחרי החתונה פתאום היא שולחת אותו לעבוד ??

 

[קרעפט]

מכיוון שיש פה הרבה גברים וחלקם לומדים/נמצאים בכולל אז יכול להיות שאת השאלה צריך להפנות אליהם ולשאול מה יכול לגרום להם ללמוד יותר

מתנדב לענות....
פרגון/תמיכה/דחיפה וכל שום וחניכה דאית ליה יכולים לעזור עד גבול מסוים ז''א שגם אברך רגיל שלומד זקוק וצריך את זה וזה מוסיף המון (כן כן גם אם הוא רק מהנהנן)
אבל אברך שלא לומד מסופקני אם פרגון חיובי ושאר עצות יכולים לעזור
אז מה שנשאר זה שיהיה קשר טוב בניהם ושתוכל להעלות את זה בפניו ולא לספר לחברה שלה על בעלה (הוא ממש לא יאהב את זה...)

 

[976חני]

הדיון גלש לעבודה לגבר כן או לא
לעניות דעתי זו לא השאלה פה.
למה אישה מגלה על בעלה? מה עניינך מה הוא עושה בכולל? היית רוצה שהוא יגלה כמה כוסות קפה או פטפוטי בוקר טוב את מבלה במשרד?
ואם שמעת / ראית/ גילית- דברי איתו ישירות... במקום לנסות לתחמן אותו לכיוונים שנראים לך נכונים- הוא בוגר ואחראי למעשיו

 

[שירן]

חלילה וחס מלהעיר לו על זה,
היא לא המשגיח שלו!
היא יכולה לעודד בחכמה,
כגון להכין לו משהו טעים לכולל עם פתק מצורף בו כתוב לבעלי ששקוע בלימוד וכו'
שיראה שזה חשוב לה ויחשוב שהיא משוכנעת שהוא המתמיד של הדור,
עד שפשוט ירגיש לא נעים וילמד בשבילה,
ומתוך שלא לשמה בא לשמה.

בדיוק!!
היא לא המשגיח שלו.
היא רק יכולה לעודד הרבה! והרבה תפילות!!

 

[SHILATI]

@גלבוע צודקת, מצב לא בריא.
מצד שני, צודקים גם אלו שאומרים שאל לה להתערב, ביקורת מעולם לא עזרה.
מי באמת המוכשר שיידע אותה? איזה נשמה טובה הוא.

 

[צחית]

התפקיד של האשה היה מאז ומעולם לטפל בילדים, זה לא משהו חדש שנוצר בדורנו
ולנפנף בכל מיני מאמרי חז"ל שלא מתאימים לדורינו בגל שהמציאות השתנה, זה לא חכם
המצב בדורינו שזה הצורה נקבע ע"י גדולי ישראל, זה לא משהו שהנשים ברוב טובן לקחו על עצמן
וכל הנשים יודעות טוב מאד מי אלו הבנות שרוצות בעל שילך לעבוד ומה הרמה שלהן ומי הבנות שרוצות שהבעל ילך לכולל

ואם זה המצב, אז כך נקבע בסיכום ביניהם. אם האשה הייתה יודעת שהבעל ירצה לעבוד אחרי החתונה - היא הייתה מורידה את השידוך ולא משנה מה הסיבה שהוא ירצה ללכת לעבוד. גם אם זה מסיבות שהוא לא מסוגל ללמוד הרבה זמן
אז למה אחרי החתונה פתאום היא שולחת אותו לעבוד ??

תלוי מאד במגזרים
את כנראה ליטאית
אבל אין בית דין יכול לבטל דברי
חבירו אלא אם גדול ממנו בחכמה וכו'
לא נראה לי שהיום גדולים יותר מהתנאים והאמורים

 

[לורנס]

המצב בדורינו שזה הצורה נקבע ע"י גדולי ישראל, זה לא משהו שהנשים ברוב טובן לקחו על עצמן

אני לא יודעת אם לצחוק או לבכות.

 

[גלבוע]

@גלבוע צודקת, מצב לא בריא.
מצד שני, צודקים גם אלו שאומרים שאל לה להתערב, ביקורת מעולם לא עזרה.
מי באמת המוכשר שיידע אותה? איזה נשמה טובה הוא.

נשמה טובה ללא ספק,
אבל מעז יכול לצאת מתוק.
במקום זוגיות שמבוססת על הסתרה, יש להם הזדמנות לעלות קומה, לדבר על מה שקורה באמת, ולפתח שותפות אמיתית.