התייעצות אתם מעלים אותם כתה? באמת? אבל הם החסירו כ"כ הרבה?

[גלינג]

כמשל..
בתקופה הזו בתי ספר רבים (בעיקר מחוץ לב"ב-י-ם) הכיתות מלאות ב50-70% תפוסה.
האם לדעתכם המורה אמור לקבל שכר מלא? (הרי יותר קל עם המשמעת)
האם הוא אמור להשלים לתלמידים החסרים את החומר ע"ח זמנו הפרטי? (הרי הם רוצים ללמוד בביה"ס)
האם הכיתה אמורה להמתין עליהם בהספקים ? (כנ"ל)

ברור שיש שוני אך בראש שלכם כל זמן שלא כולם החליטו ללמוד הבעיה היא של המורים

 

[יצחק בכניק]

אני מרגיש שהחלוקה היא בין המבטים-
יש את אלו ששולחים את הילד כי זה נח להם לבין אלו שזה לטובת הילדים.

(ברור שלכל אחד יש את שני הצדדים אך השאלה מה עושים לעיקר)

 

[תפוח אדמה]

בלת"ק
לי אמרה מורה לכיתה א', שהילדה שלי עולה אליה שנה הבאה,
שהיא מודעת לזה ששנה הבאה היא תצטרך לעבוד פי3 מכל שנה.
הן מודעות לזה. ואחראיות לזה

 

[ש. אייכלר]

לא זלזול
רק שבהוראה בחיידרים אין "הכשרה" לכיתה ו' ו "הכשרה אחרת" לכיתה ח'
הכל עניין של נסיון וגישה ובזה אין הבדל בין הגילאים (לא להתווכח, הכותב היה בעבר מורה מבוקש בכיתות נמוכות וגם גבוהות, עד שפרש לתכנות, למי ששאל)
אין בעיה למלמד כיתה א' ללמד כיתה ה' למשל, מבחינת החומר

אפשר לחשוב מה מוסיפים בהכשרות??!!
לומדים שם מלא דברים שלא קשור בכלל לחינוך בשום צורה שהיא. כולל אנגלית, מחשבים, למה ואיך נוטלים ריטאלין, גיאוגרפיה, היסטוריה וכו'.
אין לזה שום קשר לקריאה...
המלמדים עובדרים הכשרה במקום מכל מה שהם באמת צריכים לדעת! ולא לוקחים כל אחד כדי להיות מלמד בכיתה א'... אולי זה של ג יעבור לה'. אבל לא בדברים בסיסיים.
הגיע הזמן להבדיל בין משחק המילים שהמדינה משחקת איתנו.
לימודים (ליב"ה) וכו' - קשור למערכת ההשכלה!
אין לו שום קשר למערכת החינוך....
חינוך זה ללמד דרך ארץ וכדומה,
ואם תדע לומר את צמד המילים דרך ארץ באנגלית, זה לא יעשה אותך יותר מחונך, אלא עם יותר השכלה.

אז נכון, יש כאלה שהם מלמדים למרות שהתפקיד ממש לא מתאים להם. אבל בינינו, כשעושים תואר לא ממש בודקים את המידות של הבן אדם, אלא את הידע.. כל התואר הוא חתיכת תיאוריה. יש כאלה שהופכים את זה למעשה ויש כאלה שלא.
ויש כאלה שלומדים רק את החלק המעשי בלי התיאוריות של התואר.
אני אומרת את כל הנ"ל אחרי שעקבתי אחרי כאלה שעשו תואר, לא השתנה אצלהם שום דבר!
מי שהיה מחנך טוב המשיך להיות מחנך טוב. ומי שלא - לא!

 

[Without meaning]

לגבי קיצור החופש-
זה לא קשור בכלל לקורונה, באופן כללי החופש חייב להתקצר,
אין שום סיבה שכל המשק יעבוד כרגיל ורק מערכת החינוך תשבות לחודשיים שלמים!!!
אני מסכימה שעובדי הוראה צריכים את החופש- ההוראה הוא מקצוע סוחט נפשית והחופש הוא הכרחי להגיע לשנה החדשה עם כוחות חדשים אבל-
למה חודשיים????

 

[לעבעדיקייט]

אפשר לחשוב מה מוסיפים בהכשרות??!!
לומדים שם מלא דברים שלא קשור בכלל לחינוך בשום צורה שהיא. כולל אנגלית, מחשבים, למה ואיך נוטלים ריטאלין, גיאוגרפיה, היסטוריה וכו'.
אין לזה שום קשר לקריאה...
המלמדים עובדרים הכשרה במקום מכל מה שהם באמת צריכים לדעת! ולא לוקחים כל אחד כדי להיות מלמד בכיתה א'... אולי זה של ג יעבור לה'. אבל לא בדברים בסיסיים.
הגיע הזמן להבדיל בין משחק המילים שהמדינה משחקת איתנו.
לימודים (ליב"ה) וכו' - קשור למערכת ההשכלה!
אין לו שום קשר למערכת החינוך....
חינוך זה ללמד דרך ארץ וכדומה,
ואם תדע לומר את צמד המילים דרך ארץ באנגלית, זה לא יעשה אותך יותר מחונך, אלא עם יותר השכלה.

אז נכון, יש כאלה שהם מלמדים למרות שהתפקיד ממש לא מתאים להם. אבל בינינו, כשעושים תואר לא ממש בודקים את המידות של הבן אדם, אלא את הידע.. כל התואר הוא חתיכת תיאוריה. יש כאלה שהופכים את זה למעשה ויש כאלה שלא.
ויש כאלה שלומדים רק את החלק המעשי בלי התיאוריות של התואר.
אני אומרת את כל הנ"ל אחרי שעקבתי אחרי כאלה שעשו תואר, לא השתנה אצלהם שום דבר!
מי שהיה מחנך טוב המשיך להיות מחנך טוב. ומי שלא - לא!

דברים נכונים!
ממש ככה. למי שיש לב מבין לא יעזור ולא ישנה (הרבה) הוספת התואר.
ולצערינו, גם להיפך!!!

 

[גלבוע]

אפשר לחשוב מה מוסיפים בהכשרות??!!
לומדים שם מלא דברים שלא קשור בכלל לחינוך בשום צורה שהיא. כולל אנגלית, מחשבים, למה ואיך נוטלים ריטאלין, גיאוגרפיה, היסטוריה וכו'.
אין לזה שום קשר לקריאה...
המלמדים עובדרים הכשרה במקום מכל מה שהם באמת צריכים לדעת! ולא לוקחים כל אחד כדי להיות מלמד בכיתה א'... אולי זה של ג יעבור לה'. אבל לא בדברים בסיסיים.
הגיע הזמן להבדיל בין משחק המילים שהמדינה משחקת איתנו.
לימודים (ליב"ה) וכו' - קשור למערכת ההשכלה!
אין לו שום קשר למערכת החינוך....
חינוך זה ללמד דרך ארץ וכדומה,
ואם תדע לומר את צמד המילים דרך ארץ באנגלית, זה לא יעשה אותך יותר מחונך, אלא עם יותר השכלה.

אז נכון, יש כאלה שהם מלמדים למרות שהתפקיד ממש לא מתאים להם. אבל בינינו, כשעושים תואר לא ממש בודקים את המידות של הבן אדם, אלא את הידע.. כל התואר הוא חתיכת תיאוריה. יש כאלה שהופכים את זה למעשה ויש כאלה שלא.
ויש כאלה שלומדים רק את החלק המעשי בלי התיאוריות של התואר.
אני אומרת את כל הנ"ל אחרי שעקבתי אחרי כאלה שעשו תואר, לא השתנה אצלהם שום דבר!
מי שהיה מחנך טוב המשיך להיות מחנך טוב. ומי שלא - לא!

מהכרות די טובה של דברים שלומדים בהכשרות, לומדים הרבה מעבר לתאוריה.
למשל, לומדים איך מסבירים דברים שמובנים לך מאליהם ולילד הם ממש לא. (קוראים לזה דידקטיקה).
למשל, לומדים איך להסתדר עם הורים שלא מקשיבים למה שיש לך להגיד להם. (קוראים לזה תקשורת בית ספרית).
ועוד הרבה הרבה דברים שימושייים....

 

[אבא ל6]

אפשר לחשוב מה מוסיפים בהכשרות??!!
לומדים שם מלא דברים שלא קשור בכלל לחינוך בשום צורה שהיא. כולל אנגלית, מחשבים, למה ואיך נוטלים ריטאלין, גיאוגרפיה, היסטוריה וכו'.
אין לזה שום קשר לקריאה...
המלמדים עובדרים הכשרה במקום מכל מה שהם באמת צריכים לדעת! ולא לוקחים כל אחד כדי להיות מלמד בכיתה א'... אולי זה של ג יעבור לה'. אבל לא בדברים בסיסיים.
הגיע הזמן להבדיל בין משחק המילים שהמדינה משחקת איתנו.
לימודים (ליב"ה) וכו' - קשור למערכת ההשכלה!
אין לו שום קשר למערכת החינוך....
חינוך זה ללמד דרך ארץ וכדומה,
ואם תדע לומר את צמד המילים דרך ארץ באנגלית, זה לא יעשה אותך יותר מחונך, אלא עם יותר השכלה.

אז נכון, יש כאלה שהם מלמדים למרות שהתפקיד ממש לא מתאים להם. אבל בינינו, כשעושים תואר לא ממש בודקים את המידות של הבן אדם, אלא את הידע.. כל התואר הוא חתיכת תיאוריה. יש כאלה שהופכים את זה למעשה ויש כאלה שלא.
ויש כאלה שלומדים רק את החלק המעשי בלי התיאוריות של התואר.
אני אומרת את כל הנ"ל אחרי שעקבתי אחרי כאלה שעשו תואר, לא השתנה אצלהם שום דבר!
מי שהיה מחנך טוב המשיך להיות מחנך טוב. ומי שלא - לא!

הדברים מאוד פשוטים,
כמו חשמלאי [וסליחה על הדמיון]
קורס יכול לעזור לו ללמוד טכניקות נוספות,
אבל מי שהדבר היחיד שממבין בחשמל זה רק להתחשמל.. שום קורס לא יעזור,
אותו הדבר בהוראה מי שיודע להגיש דברים לילדים ובני נוער ולהטיל משמעת, הכשרה יכולה להועיל ומי שלא יודע לא יעזור כלום.

 

[פקאן]

לא מצליחה להבין מה זה משנה איך קוראים לכיתה?
העיקר ילמדו את הנדרש.

הקושי העיקרי לדעתי בכיתות ב',
שחלק שתפסו את הקריאה - ישבו וקראו כל הקורונה.
ואלו שהתקשו - בילו חודשיים של כייף.
והפער יכול להיות פשוט עצום.

זאת הבעיה.
והיא קיימת ממש לא רק בא'.
זה פשוט לא נכון שכולם צברו את אותו פער וכולם ידביקו אותו ביחד.
בכל כיתה יש את החלשים ויש את החזקים.
החזקים, התגברו על התנאים הקשים ורצו קדימה.
החלשים, שתמיד בפער, הרחיבו את הפער והעמיקו אותו.
אני עדה לזה משני הכיוונים. בתי בח', בהקבצה א' בחשבון, ומאד חזקה שם,
ההקבצה רצה קדימה עם החומר, הגיעו לחומר של ט'...
אבל לפחות החלשות, הן בהקבצה נפרדת.
מצד שני, יש לי בגן חובה, קטנה במחזור, היא ממש לא בקצב של הבנות הגדולות והחזקות.
מלכתחילה שאפתי להשאיר אותה שנה, עכשיו זה ממש קריטי בעיני.
(והגננת לא סוברת כמותי.
מה לעשות שאני זו שישבתי עם הילדה ב3 חודשים האחרונים
וראיתי איך היא ממלאת מטלות לימודיות,
לדעתי הגננת לא פונקציה במשוואה הזו, ו
אני זו שצריכה לתת את חוות הדעת.
מישהו מוכן להסביר את זה לפסיכולגית מהשפ"ח? )

 

[לא אני]

ואלה שכן נהנו מזה שהמורים העבירו חומר - צריכים לשלם תשלום מלא??
על מה????
על זה שההורים עשו לפחות חצי מהעבודה?
לא היה להם בעיות משמעת ועוד מלא דברים שעליהם הם מקבלים את הכסף

מגיבה בקצרה.
מניחה שאת עוסקת במה שרשום.
אני באה אליך לצילום והילד שלי המלאכי מתנהג מושלם. תוך רבע מהזמן יש לך תמונות עולמיות. העיצוב קלי קלות כי אני אוהבת חלק ובלי כלום.
אשלם לך חצי מחיר?
אתחשבן אתך על שעות העבודה שהשקעת או לא השקעת בי לעומת מה שהיית משקיעה אם היו לי חבורת היפראקטיביים והייתי מחליטה לחסוך על כדורי הריטלין לרגל יום הצילומים?
בכל משרה יש רווח והפסד. מעלות וחסרונות. לכל דבר בעולם יש כמה צדדים.
מורות עובדות קשה. באמת. ולמרות שאני מקנאה מאד בחופש הגדול שלהן וייתכן והייתי מוכנה לענות למלא לקוחות נרגנים כל ערב ולהכין להם גליונות ציונים כדי לקבל חופשה ארוכה ומפנקת - אין כזו אופציה במסגרת המשרה שלי, והבחירה היא שלי, אבל על כל הקופה.
וחשוב לציין - היות וקיים חוק חינוך חובה, המדינה מחוייבת לדאוג ללימודים לילדים בגיל שהחוק חל עליהם ולפיכך מורות הן עובדות מדינה, אין שום סיבה שיהיה ממשק ביניהן לבין ההורים מבחינת תנאי ההעסקה.
(אני כשכירה מול לקוח של המשרד - אתן לו שירות הוגן. אתייחס אליו בנעימות. לא הוא זה שיקבע למשל אם יעיל מספיק שאני עובדת מהבית או לא. הוא כן יכול לפנות לבוס שלי ולהתלונן על ההתנהלות שלי ככל שהיא לא מוצאת חן בעיניו.)

 

[אני וביתי]

בגן חובה, קטנה במחזור

מישהו מוכן להסביר את זה לפסיכולגית מהשפ"ח? )

אם היא ילידת 9/10/11/12 זה ממש לא בעיה ואפילו לא קשור לשפח. קשור לעיירה.
אם היא לא בחודשים אלו אז 95٪ זה אבוד וחבל לך על העצבים.

 

[פקאן]

אם היא ילידת 9/10/11/12 זה ממש לא בעיה ואפילו לא קשור לשפח. קשור לעיירה.
אם היא לא בחודשים אלו אז 95٪ זה אבוד וחבל לך על העצבים.

היא נולדה ב11.
ודאי שזה קשור לשפ"ח. הם מבצעים את האבחונים ומחליטים.
השפ"ח הוא שרות עירוני.
איך אני יכולה להשאיר אם הם אפילו לא מאשרים אבחון?
מספר האבחונים מוגבל! הבת שלך לא צריכה אבחון!
וזה בשיחת טלפון, בלי לראות אותה אפילו פעם אחת.
בשנה רגילה הפסיכולוגית מבצעת תצפיות בגן.
השנה גם זה לא קרה.

 

[ש. אייכלר]

מהכרות די טובה של דברים שלומדים בהכשרות, לומדים הרבה מעבר לתאוריה.
למשל, לומדים איך מסבירים דברים שמובנים לך מאליהם ולילד הם ממש לא. (קוראים לזה דידקטיקה).
למשל, לומדים איך להסתדר עם הורים שלא מקשיבים למה שיש לך להגיד להם. (קוראים לזה תקשורת בית ספרית).
ועוד הרבה הרבה דברים שימושייים....

אכן לומדים כמה דברים מועילים. אבל זה אולי ב30% מהזמן,
כל השאר הוא תאוריה לא מעשית.
אז יש חיידרים שעושים השלמות למלמדים, ומלמדים אותם את הדברים החשובים.
יש מפקחים שמסבירים איך להעביר וכו'.
אבל בסופו של דבר, עד כמה האדם מתאים למקצוע מבחינת לב - לא בודקים בלימודי תואר.
כלומר, תואר מביא רק תיאוריה וידע (אמנם זה גם חשוב) אבל לא העיקר.

 

[ש. אייכלר]

ואלה שכן נהנו מזה שהמורים העבירו חומר - צריכים לשלם תשלום מלא??
על מה????
על זה שההורים עשו לפחות חצי מהעבודה?
לא היה להם בעיות משמעת ועוד מלא דברים שעליהם הם מקבלים את הכסף

ואם תגיד - לא היה דרך אחרת -
אז אני יחזור להתחלה - מוותרת על הטובה הזו
זה לא שווה את הכסף והבלאגן
כל טוב.
[/QUOTE]
ואולי באמת הגיע הזמן שתשלמו למלמדים על כך שהם עובדים ביולי אוגוסט???
בעוד שהחופש למורים אמור להיות חודשיים, הם מקבלים בקושי שבועיים.
כנראה שאין לך היכרות אישית עם מלמדים.
הם היו ערים עד אמצע הלילה או לפנות בוקר כדי למצוא קו פנוי להקלטה.
ואז התקשרו לכל תלמיד באופן אישי.
ותוך כדי כל הבלגן בבית, היו צריכים לדאוג לעבודה.
זה כמו מנהל, שמבחוץ לכאורה נראה שהוא לא עושה כלום. רק נותן פקודות,
ואז יסבירו לנו שהעבודה שלהם זה לא פיזי אלא כאב ראש...
ועל זה הם מקבלים משכורות יותר גבוה מאלה שעובדים פיזית.

לא כל עבודה היא מה שרואים מבחוץ.

ובינינו, האם היית מוכן להמשיך להחזיק את הילדים בבית?!
אתה לא שרדת חודש עם 5-10 ילדים.
המלמדים מחזיקים 30 ילדים כל יום לרוב שעות היום.
הבנת מה זה כאב ראש?

 

[יפה]

אולי באמת הגיע הזמן שתשלמו למלמדים על כך שהם עובדים ביולי אוגוסט???
בעוד שהחופש למורים אמור להיות חודשיים, הם מקבלים בקושי שבועיים.
כנראה שאין לך היכרות אישית עם מלמדים.

בהחלט, אנחנו משלמים פעמיים בשנה סכום גבוה לשכ"ל, וזה לחודש 13 למלמדים!

 

[ש. אייכלר]

בהחלט, אנחנו משלמים פעמיים בשנה סכום גבוה לשכ"ל, וזה לחודש 13 למלמדים!

ממליצה לברר במוסד לימודים אם אכן המלמדים מקבלים משכורת 13.
ברוב החיידרים המנהלים לוקחים את הכסף ל'מוסדות' ולא למלמדים...

 

[יפה]

ממליצה לברר במוסד לימודים אם אכן המלמדים מקבלים משכורת 13.
ברוב החיידרים המנהלים לוקחים את הכסף ל'מוסדות' ולא למלמדים...

הם מקבלים.

 

[פקאן]

ממליצה לברר במוסד לימודים אם אכן המלמדים מקבלים משכורת 13.
ברוב החיידרים המנהלים לוקחים את הכסף ל'מוסדות' ולא למלמדים...

זו כבר בעיה אחרת, ולא ההורים אשמים.
במציאות הורים משלמים כל חודש שכר לימוד גבוה לחיידרים, שאמור להספיק למשכורות +++ (בבתי ספר שיש חופש ביולי אוגוסט לא משלמים שקל אחד שכר לימוד!)

 

[ארבע]

משכורת 13? שו הדא? לא ראינו לא שמענו לא קבלנו

 

[גלינג]

משכורת 13? שו הדא? לא ראינו לא שמענו לא קבלנו

למלמדים בת"תים