כללי את מי אתם יותר אוהבים - אילוס או אינדי?

[רכט4]

לכל המעצבים/ת המוכשרים/ת,שלום!

אנו זקוקים לחוות דעתכם החשובה בענין המקשה עלינו את העבודה מאד:

אנו עובדים באופן תדיר בתוכנת אילוסטרטור שהתיפעול שלה והפונקציות שהיא מכילה ידידותיות בהחלט...
הבעיה היא, שבקובץ מרובה עמודים (ואין הכוונה לחוברות וכו' אלא גם בקובץ עם 3-4 עמודים) או מרובה אלמנטים (במיוחד של EPS, PSD) או סתם קובץ גדול יותר, היא נוטה להפנות לנו עורף.
במקרים אלו, התוכנה פשוט משתבשת: הקובץ נסגר באמצע עבודה, לא נותן לשמור, לא נותן לייצא / לייבא / כל פעולה מינימלית אורכת זמן רב ועוד שאר מרעין בישין והעבודה הופכת להיות פשוט סיוט!
(ואין מדובר בבעיה של זכרון המחשב, מעבד וכו' כי אנו עובדים עם תותחים)

שמועה שמענו, כי אם נעבור לעבוד בתוכנת אינדיזיין בשילוב פוטושופ באופן קבוע (וכן, מדובר על עיצוב מודעה! לא חוברת / פרוספקט / ספר) הכל יבוא על מקומו בשלום: העבודה תזרום, הקובץ יפחית ממשקלו משמעותית ונוכל להריץ עבודות בדקות.
(כלומר לנטוש את האילוס' לאנחות )

(לשם המחשה, קובץ קטנצ'יק בגודל 10 * 15 ס"מ מרובה אלמנטים - באילוס' שקל 190 MB
ובאינדיזיין שקל 3 MB - האם זה הגיוני?)

שאלתנו, האם נכון טוען מי שטוען כך????? האם זהו הפתרון?????? האם אינדיזיין בנויה לעיצוב מודעות מן המסד עד הטפחות (הרי זו תוכנת עימוד, לא עיצוב...)??????????
האם שיטת העבודה לא מסתרבלת עוד יותר??????

אנא!!!!
החכימו אותנו בעצתכם, כמה שיותר דעות ועצות, יותר טוב!
ומי שיש לו פתרון עבורנו ה' ישלם שכרו...

 

[עמירם יוסף]

עיצוב עושים שאילוס, סגירה באינדיזיין

 

[ישראלה]

אכן אינדיזיין הרבה יותר טובה מבחינת משקל ביבוא תמונות.

בדר"כ עובדים עם 3 התוכנות במקביל:
פוטשופ - לעיבוד תמונה
אילוסטריטור - לעיצוב הוקטורי
ואינדיזיין - תוכנת ה"בית" מכילה את שניהם,
בה ממקמים את התמונות, האיורים, מוסיפים את הטקסט וסוגרים לדפוס.

לטיפול בקבצים המיובאים:
יש את חלון הקישורים - links שמעביר בקלות מאינדזיין לכל תוכנה בה נעשה הקובץ החיצוני
וכן, ניתן להשאיר במצב פתוח את הקבצים בשאר התוכנות, לשמור שם ובאינדזיין רק לעדכן את השינויים שנעשו בקובץ.


באמת קצת מסרבל, על כל מודעה לעבוד ב-3 התוכנות,
אך אם היא משולבת בכ"כ הרבה תמונות, אז הדרך הנ"ל היא המומלצת.
במקום שהתוכנה תקרוס, או יחשוב המון זמן וכו'.

 

[RB12]

כל מה שכולל מלל- באנדי

 

[~נעמי~]

אי אפשר להסתדר בלי אילוס' בכלל. האוביקטים הוקטורים שמיובאים לאינד' לא ניתנים לעריכה מושלמת זה נטו אילוס' או קורל..
כמו שכתבו פה חיבים להשתמש בכל התוכנות גם יחד.

 

[RacheliA]

את מי אתם יותר אוהבים - אילוס או אינדי? זה לא עניין לאהוב או לא זה עניין של לעבוד נכון ומקצועי!
ולעצם השאלה עיצוב באילו עיבוד תמונה בפוטו והסגירה הסופית באינדיזיין.
בהצלחה.

 

[רכט4]

בינתיים, לפי סגנון התגובות אני רואה שאין מצב גם בלי אינדי' בכלל, אה?
אם הבנתי נכון, עיצוב וכו' בפוטושופ ובאילוס, וכדי לשתול טקסט (אפילו מינימלי) עלי לנדוד לאינדיזיין. אכן?

תודה גדולה לכל המגיבים/ת
כל חו"ד מסייעת, אנא עוד...

 

[גילה]

למי שרגיל לעבוד כך -בדרך הנכונה - זה לא שאלה בכלל -לנדוד בשביל מילה...

 

[ישראלה]

אפשר לכתוב גם באילוסטריטור,
אבל במילא העימוד הסופי באינדי', אז למה לא לעשות את שם?
במיוחד שיש שם את הסגנונות מלל עם האפשרויות המורחבות, שעוזרות לאחידות עיצוב במלל.

גם באילוסטירטור יש סגנונות, אבל לא מורחב כמו באינדי' המיועדת לטקסט.
בעצם, בכל אחת משלושת התוכנות יש גם קצת משתי האחרות כדי שלא יצטרכו לעבור לכל דבר קטן לתוכנה אחרת.
אך נעבוד לפי הרוב בעבודה.
אם יש הרבה תמונות במודעה, אז אינדזיין.
אם תמונה אחת והשאר עיצוב אז אפשר גם להשאר באילוסטריטור וכו'.

 

[פוינט ק גת]

בינתיים, לפי סגנון התגובות אני רואה שאין מצב גם בלי אינדי' בכלל, אה?
אם הבנתי נכון, עיצוב וכו' בפוטושופ ובאילוס, וכדי לשתול טקסט (אפילו מינימלי) עלי לנדוד לאינדיזיין. אכן?

תודה גדולה לכל המגיבים/ת
כל חו"ד מסייעת, אנא עוד...

כשלא רגילים לזה. זה נראה כמו נדידה קשה ומכבידה. אבל כשמתרגלים לעבוד כך זה אפילו נחמד.
את העיצוב עושים בפ"ש ובאילוס', מעבירים לאינדיזיין, ממקמים טקסטים. כל שינוי של העיצוב זה פשוט לחיצונת על הלינק, שינוי, שמירה וזהו.

 

[pessi&chani]

שטים בשלושת התוכנות בכיף ובמקצועיות, אבל כמובן תוכנת הבית הנעימה והזורמת הכיפית והמלאת פונקציות ועם זאת קלה ונוחה היא כמובן: אינדיזיין!!!!!!!!!
(לא קראתי את התגובות הקודמות.)

 

[כוכב103]

זה כמו לשאול מה את יותר אוהבת את המיטה שלך או את החדר
החדר מקבץ את כל הריהוט.
במיטה ישנים.
בארון שמים בגדים
ובמראה מסתכלים.

בשביל להכין רקעים וקטוריים, עיטורים, כותרות מיוחדות וכדו' יש את האילוס'
בשביל לערוך תמונות ואפקטים - פוטושופ
בשביל לאחד את חלקי המודעה - רקעים, עיטורים, תמונות, ולהוסיף את הטקסטים - נוצרה האינדזיין.

כמובן שאם מדובר במודעה קטנה חסרת תמונות ומעט טקסט - אין סיבה להעביר לאינדזיין, ואם מדובר בתמונה עם תוספת קטנה של טקסטים אפשר לסיים הכל בפוטושופ,
אבל כל מה שמעבר לכך - רצוי שיעשה באינדזיין, גם מבחינת משקל הקובץ, וגם מבחינת אמינות סגירת הקבצים.
בהצלחה!

 

[רכט4]

מליוני תודות לכולכם על התגובות המפורטות.
אין לכם מושג עד כמה כל תגובה עוזרת לי לסדר את הנושא בראש...

רובן ככולן של התגובות נוקטות בדעה בה אלמנטים ויקטוריים, עיטורים וכו', נעשים באילוס'.
במהלך עבודתי, היה נראה לי שדוקא האלמנטים הללו, הם אלו הבעיתיים המכבידים על התוכנה וגורמים לה לקרוס!
מס' תמונות קלות (JPEG) עוד איכשהו מצליחות לעבור לי בתוכנה. הויקטורים, האיפיאסים
הם הם הבעיתיים!
אז איך זה מסתדר עם הדעה לפיה דוקא עליהם אני צריכה לעבוד באילוס???????

 

[Shia]

אז איך זה מסתדר עם הדעה לפיה דוקא עליהם אני צריכה לעבוד באילוס???????

זה לא עניין של דעה.
זו המטרה של התוכנה הזו.
אילוסטרייטור היא תוכנה ליצירת --- אילוסטרציות --- איורים וקטוריים - עיטורים - לוגואים - אמנות וקטורית.

 

[כוכב103]

יתכן ששיטות העבודה שאת משתמשת בהן מידי מורכבות וגורמות לקבצים להיות כבדים.
תנסי לפתוח קבצים שנוצרו ע"י אנשים אחרים או באתרים שונים לראות איך את חוסכת במשקל הקובץ, תבדקי אילו דברים גרומים לתכנה להתקע ותמנעי מהם, כי לפעמים אנחנו נוטים להשתמש באפקטים ומסכות וביצועים תלת מידיים שבעצם הם מיותרים ויכולים להעשות בדרכים קלות (תרתי משמע) יותר.

 

[גרף הול]

בניית צורות באילוס,
עיצוב גרפי וצבעים [בעצם רוב העבודה] בפ"ש,
סגירה וטקסט באינד

 

[TIP X]

בדיוק אתמול קראתי מאמר זה באתר של מנטור:
איך מורידים משקל
שאלת מליון דולר שכל "דיאטן" אכן עושה ממנה כסף, אבל הפעם אנחנו בענייני אילוסטרייטור - איך מורידים משקל קובץ. ובכן, משקל של קובץ תלוי במרכיבים שלו - מלל, אלמנטים וקטוריים, תמונות וכדומה. ככל שיש יותר מרכיבים, כך הקובץ כבד יותר. אבל כדאי להתעמק עוד קצת.
1. כמה נקודות יש בקובץ? כן, נקודה שווה משקל. קו שנוצר במברשת יהיה כבד יותר מקו רגיל. עשיתי נסיון - ציירתי ריבוע בעל מילוי ומסגרת רגילה. הקובץ שקל 934 ק"ב. הפכתי את המסגרת למברשת - הקובץ שקל 946 ק"ב.
2. למילוי יש משקל. אותו קובץ, אותו ריבוע רק בלי המילוי שקל 918 ק"ב. הוספתי מילוי ושקיפות - נוספו לקובץ 8 ק"ב. מילוי מעבר צבעים עם 3 צבעים "ניפח" את משקל הקובץ ל-946 ק"ב. אתם מתחילים להבין את העניין.
אז מה עושים? איך יוצרים קובץ במשקל נורמלי? התשובה היא שכנראה אי אפשר - קבצים של אילוסטרייטור יהיו כבדים יותר ממה שאנחנו מצפים, וככל שיהיו בהם יותר פרטים, כך הם יהפכו לכבדים יותר.
הנה מספר דרכים לצימצום המשקל:
1. כשאתם שומרים קובץ כבד, בטלו בפקודת השמירה את האפשרות ל-PDF Compatible. לקחתי קובץ שמנמן למדי - כמעט 42 מגה, שמרתי אותו שוב בלי התאימות ל-PDF. עכשיו הוא שוקל 12.5 מגה.
2. וודאו שאפשרות הדחיסה בשמירה מסומנת. אותו קובץ (42 מגה), עם תאימות ל-PDF אבל בלי דחיסה - כמעט 68 מגה. לא נעים בכלל.
3. כולנו מביאים מברשות וצבעים וסימבולים ועוד כהנה וכהנה לכל קובץ (כמעט). זה מוסיף משקל. מתפריט Window - Actions בחרו בפקודה Delete Unused Panel Items. והנה כל מה שמיותר נעלם ואיתו גם משקל. את הפעולה הזו מומלץ לעשות בסיום העבודה, אבל לא רק. היא בהחלט עושה סדר בחלונות השונים.
4. ודבר אחרון לאנשי הפוטושופ ביננו - כן, בפוטושופ שיטוח השכבות מקל על הקובץ. גם לאילסוטרייטור יש פקודה דומה, אבל חוץ מקובץ מבולגן, היא לא עושה שום דבר טוב, אז בואו נחסוך את זה מעצמנו.

 

[סיפי]

עבדתי תקופה מסוימת במערכת של מקומון, עובדים באינדיזיין.
מדהים!
תוך כדי לומדים למצות את את התוכנה, אפקטים, קוים, טקסטים וכו'.
כמובן, מייבאים קבצי פוטושופ, ואלמנטים וקטוריים מתאימים באילוסטרייטור ומעבירים לאינדיזיין.
מאז שעבדתי שם, אין קובץ שאני לא בונה באינדיזיין כולל קישוטי קיר, וכלה בפרסומת גודל חצי עמוד.
נהנית מהקלות והמהירות של הביצועים, ממליצה מאד!!

 

[TK]

בדיוק אתמול קראתי מאמר זה באתר של מנטור:
איך מורידים משקל
שאלת מליון דולר שכל "דיאטן" אכן עושה ממנה כסף, אבל הפעם אנחנו בענייני אילוסטרייטור - איך מורידים משקל קובץ. ובכן, משקל של קובץ תלוי במרכיבים שלו - מלל, אלמנטים וקטוריים, תמונות וכדומה. ככל שיש יותר מרכיבים, כך הקובץ כבד יותר. אבל כדאי להתעמק עוד קצת.
1. כמה נקודות יש בקובץ? כן, נקודה שווה משקל. קו שנוצר במברשת יהיה כבד יותר מקו רגיל. עשיתי נסיון - ציירתי ריבוע בעל מילוי ומסגרת רגילה. הקובץ שקל 934 ק"ב. הפכתי את המסגרת למברשת - הקובץ שקל 946 ק"ב.
2. למילוי יש משקל. אותו קובץ, אותו ריבוע רק בלי המילוי שקל 918 ק"ב. הוספתי מילוי ושקיפות - נוספו לקובץ 8 ק"ב. מילוי מעבר צבעים עם 3 צבעים "ניפח" את משקל הקובץ ל-946 ק"ב. אתם מתחילים להבין את העניין.
אז מה עושים? איך יוצרים קובץ במשקל נורמלי? התשובה היא שכנראה אי אפשר - קבצים של אילוסטרייטור יהיו כבדים יותר ממה שאנחנו מצפים, וככל שיהיו בהם יותר פרטים, כך הם יהפכו לכבדים יותר.
הנה מספר דרכים לצימצום המשקל:
1. כשאתם שומרים קובץ כבד, בטלו בפקודת השמירה את האפשרות ל-PDF Compatible. לקחתי קובץ שמנמן למדי - כמעט 42 מגה, שמרתי אותו שוב בלי התאימות ל-PDF. עכשיו הוא שוקל 12.5 מגה.
2. וודאו שאפשרות הדחיסה בשמירה מסומנת. אותו קובץ (42 מגה), עם תאימות ל-PDF אבל בלי דחיסה - כמעט 68 מגה. לא נעים בכלל.
3. כולנו מביאים מברשות וצבעים וסימבולים ועוד כהנה וכהנה לכל קובץ (כמעט). זה מוסיף משקל. מתפריט Window - Actions בחרו בפקודה Delete Unused Panel Items. והנה כל מה שמיותר נעלם ואיתו גם משקל. את הפעולה הזו מומלץ לעשות בסיום העבודה, אבל לא רק. היא בהחלט עושה סדר בחלונות השונים.
4. ודבר אחרון לאנשי הפוטושופ ביננו - כן, בפוטושופ שיטוח השכבות מקל על הקובץ. גם לאילסוטרייטור יש פקודה דומה, אבל חוץ מקובץ מבולגן, היא לא עושה שום דבר טוב, אז בואו נחסוך את זה מעצמנו.

סעיף 3 זה רק לגבי אילוס או גם באינדיזין
כי יש לי עכשיו בעיה עם קובץ שיש בו המון פריטים קטנים ברקע וזה לא נותן לי אפשרות לשמור את זה בPDF אני מקבלת הודעה שאין מספיק זיכרון
חשבתי שאולי זה יוכל לעזור לי

 

[צילומית]

אילוס נועדה ליצור וקטור אם יש לך "אי פי אסים" מוכנים קחי את זה ישר לאינדי ותעצבי שם איתם מה שבא לך אם את צריכה לשנות בהם משהו קחי אותם לאילוס ותחזרי איתם לאינדי
טיול מדהים...מומלץ!