בזכות הקורונה קיבלנו קצת הגיון - חתונות נורמאליות, עדותו של בעל גמ"ח

[yonatanr]

מנסיון.
בקהילה שלנו קבעו תקנות מחייבות מאד לפני כמה שנים.
(זה לווה גם בצ'ופרים משמעותיים מאד, כך שלא שווה להתחכם ולהפסיד את ההטבות.)

מענין מאד לשמוע אנשים שמאד מאד מאד קיטרו בתחילה על שינוי המוסכמות, כמה שהם מברכים היום על החסכון.
נכון שלא ניתן למנוע לגמרי את העליה ברמת החיים, (אולי אם זה יהיה כרוך גם בהגבלת חשיפה לפרסומות....), אבל עדיין אנשים לפעמים לא מבינים בכלל על מה בזבזו אלפי שקלים סתם...

בשמחות אצל כולם בלב שמח!!!!!

ואל תביאנו ..לידי מתנם בשר ודם....

אכן, יש תועלת גדולה בחיי קהילה.
מאידך, לעיתים חיי הקהילה גובים מחירים כספיים גבוהים.
דומני שאין זה סוד שרמת החיים אצל החסידים גבוהה בהרבה מאשר אצל הליטאים, וזה עוד לפני עלות הנסיעה לחצר בימים נוראים ובמועדים.

 

[gs]

אין ספק שיש שכבה הולכת וגדלה של מעמד בינוני בציבור שלנו, שבכל חודש נשארים לו כמה אלפים טובים 'בצד', ובקלות הוא יכול לערוך שמחות מנקרות עיניים. אם זוג כזה יערוך לפתע שמחה שאינה לפי ערכו, הדבר יגרור גל התלחשויות על נפילה כספית וכדומה.

האם בגלל אותם אלו שאין להם, צריכים אף הם לערוך שמחות דלות, שאינן לפי ערכן? זה עניין לקביעת תקנות על ידי רבני הקהילות, אך בלי תקנות בעלות שיניים, אין אפשרות לשטח את העקומה.

הבעיה הגדולה מתחילה במנהג הליטאי לתת 'דירות' לילדים, אך זה אינו קשור למאמר דנן.

נשמע מענין, חיתנתם כבר?
אני לא רואה את הזוגות ששמים בצד כל חודש כמה אלפים, רוב הזוגות היום לוקחים חובות גדולים בלי לדעת כמה כללים בסיסיים בכלכלה מדמיינים את היציבות בשוק העבודה (בתכנות, למשל, הניידות והאי וודאות כל כך גדולים, שמתחילים עם משכנתא של 6000 שקלים ופתאום אין משכורות - אז איך נממן משכנתא?, 'איך נחיה' זו כנראה לא שאלה.

מסכימה עם שני הצדדים להוריד את רף ההוצאות אבל שיהיה מכובד ומכבד את מי שטורח, ובינתיים שמחות מנקרות עיניים לא מעידות כלום על המצב הכלכלי, בתוך עמי אנוכי יושבת ורהבתנות (זו לא שגיאת כתיב) היא מנת חלקם של אנשים מסויימים שמנסים להרשים במה שאין. שמחה צנועה אינה שמחה דלה, וה'בעיה' היא לא במתן דירות, אם לחסוך בהוצאות החתונה - מסכימה ושמחה לתת את זה לילדים שיוכלו להתחיל קצת יותר ברגל ימין, כמובן לא כי חייבים.

 

[gs]

לא בהכרח.
לזוג ממוצע ממעמד הביניים החרדי, ששני בני הזוג עובדים, בהחלט יש את הכסף הזה.
ולאלו שמבחירה חופשית החליטו שהבעל יהיה אברך, או האם עקרת בית, ולכן אין להם את הכסף הזה, יש את הבחירה האם לעשות חתונה שהיא הרבה מתחת לסטנדרט, למרות תחושת ההשפלה של ילדיהם, שברוך ד' עדיין אינם רובוטים, או לקחת חובות על עצמם ולעשות חתונה במינימום המקובל.
רוב הציבור החרדי לא מורכב ממקרים כאלו. ומי שלוקח על עצמו עול תורה מבחירה אשריו ואשרי חלקו ולא בגלל זה אין לו כסף כי התורה כוללת כל הטובות שבעולם, פשוט סולם העדיפויות שלו אחר, והוא יוציא כסף על מה שצריך, הגיע הזמן שנשדר לעצמינו את זה בשמחה כי זו האמת!!!
פרנסה היא משמים ולא קשורה להחלטה ללמוד או לעבוד לא לחכמים לחם ולא לקלים המירוץ. אכן צריך שכל רב לתת לילדנו תחושה נכונה. לעשות ממה שיש זו לא השפלה, לגנוב ולהכנס לחובות מיוותרים זו ההשפלה!

 

[כוכב103]

החגיגות סביב השמחות הולכים וצוברים מימדים לא הגיוניים מיום ליום
תסבירו לי רגע בבקשה -
למה כל הכיתה של הכלה צריכה להיות בווארט? היא לא שמחה אם חברותיה יגידו לה מחר בבוקר מזל טוב??

ואח"כ בארוסין כל חברותיה ואחיות חברותיה ועוד 300 מוזמנים צריכים לבוא להצגה שקוראים לה ארוסין?
שלא לדבר על בר עשיר שאם ח"ו חברות הכלה כבר נישאו ויש "רק" 15 עוגות זה ממש בושות ועושים מגבית עוגות??
למה זה לא יכול להיות ארוע מכובד עם משפחה מצומצמת כמו כמה שמחות אירוסין שנחוגו בימים האחרונים?

וחתונה? ובר מצוה?
איבדנו לגמרי את הצפון.
ואני לגמרי בעד לערוך ארועים מכובדים, עם מנות באיכות טובה, במקום נקי ובכלים נקיים, אבל למה נראה לכם שכל החברות של הילדה בכיתה ב' צריכות להיות בחתונה?
ולמה בכל שמחה צריכות שכנות שבקושי מזהות את החתן/כלה לטרוח ולבוא מרחוק? למה? כי האולם ששכרו הוא ענק וצריך למלא אותו, ואחרת ממש יהיו בושות??

ומי אמר שכולנו באותה רמה, שיתכבדו הגבירים לעשות ארועים ככל העולה על רוחם וכיסם, ושאר פשוטי העם שלא גומרים את החודש- יבנו לעצמם סטנדרט שמתאים למידותיהם.


דוקא התקופה הזאת נתנה לנו ולדור הצעיר הזדמנות לראות ולהבין שרמת האושר לא תלויה במימדי הארוע..
ושהשמים לא נפלו אם לא היה כל המחזור בסמינר היה בחתונת העשור...

רק בשמחות ובלב שמח!

 

[sheen]

אני מוכן להמר שאין כלה בעולם שבחלומותיה השחורים ביותר תרצה חתונה כזו.
אני גם מוכן להמר, שהכלה מוכנה לקחת על עצמה חובות, ובלבד שתהיה לה חתונה 'נורמלית'.

חבל שתהמר, כי אני מכירה כמה שלא מעוניינות בחתונה "נורמלית".
כאלו שלא רואות טעם בהשתתפות חברות מלפני עשור, או חברות של האחיות, או בנות דודות שלישיות, או שכנות, או עוד עשרות אנשים שלא באמת מעניינים את הכלה ביום יום ובחתונה שלה בטח לא.
אישית,
לא חושבת שארצה חתונה בנוכחות מניין בלבד, אבל לדעתי משפחה מצומצמת יחסית + חברות קרובות מספיק בהחלט.
אבל מניחה שזה עניין של טעם...
ואולי אחרי הקורונה יהיה לאנשים אומץ לעשות חתונה שמתאימה להם ולא רק כזו המוגדרת כ"נורמלית"

 

[yonatanr]

חבל שתהמר, כי אני מכירה כמה שלא מעוניינות בחתונה "נורמלית".

דיברתי על חתונה שהחברות הקרובות לא יכולות לבוא.

כאלו שלא רואות טעם בהשתתפות חברות מלפני עשור, או חברות של האחיות, או בנות דודות שלישיות, או שכנות, או עוד עשרות אנשים שלא באמת מעניינים את הכלה ביום יום ובחתונה שלה בטח לא.

חתונה היא לא אירוע רק של הכלה. היא אירוע כלל משפחתי. ולכן הכלה רוצה שחברותיה יבואו, וההורים רוצים ששכניהם ומכריהם יבואו, וגם לאחיות מותר לרצות שחברותיהן תשתתפנה בשמחתן.

לא חושבת שארצה חתונה בנוכחות מניין בלבד, אבל לדעתי משפחה מצומצמת יחסית + חברות קרובות מספיק בהחלט.

מספיק לכלה. גם להורים זה מספיק?

 

[אביר88]

חתונה היא לא אירוע רק של הכלה. היא אירוע כלל משפחתי. ולכן הכלה רוצה שחברותיה יבואו, וההורים רוצים ששכניהם ומכריהם יבואו, וגם לאחיות מותר לרצות שחברותיהן תשתתפנה בשמחתן.

מספיק לכלה. גם להורים זה מספיק?

נראה שאנשים התרגלו להתבלבל-
מי מתחתן פה?
ההורים, או החתן/כלה?
את מי יש מצווה לשמח?
"כל המשמח את ההורים זוכה..."

נכון שההורים מתרגשים נורא לחתן את הבייבי שלהם, אבל גם החברים מתרגשים לחתן את הבייבי שלהם..
נו, אז אולי גם החברים יזמינו את המשפחה שלהם?!...


נא לזכור!
מי שמתחתן - הוא הזוג בעצמו, ואותם צריך לשמח!

 

[פזמון]

כתוצאה מהקורונה הזו, הרבה משפחות יורידו את רמת האירועים מסיבה אחת.
שלא לעורר קנאה בין האחים.
אם אח אחד התחתן בחתונה קורונה, במרת, במקלט, בגינה, ברחוב.
יהי-ה קשה לחתן את הילד השני בחתונה מפוארת מידי...
לא פשוט הענין הזה. תחשבו על זה.

 

[yonatanr]

נראה שאנשים התרגלו להתבלבל-
מי מתחתן פה?
ההורים, או החתן/כלה?
את מי יש מצווה לשמח?
"כל המשמח את ההורים זוכה..."

נכון שההורים מתרגשים נורא לחתן את הבייבי שלהם, אבל גם החברים מתרגשים לחתן את הבייבי שלהם..
נו, אז אולי גם החברים יזמינו את המשפחה שלהם?!...


נא לזכור!
מי שמתחתן - הוא הזוג בעצמו, ואותם צריך לשמח!

נראה שאנשים התרגלו לחשוב רק על עצמם.
אמנם החתן והכלה מתחתנים, אבל השמחה היא של כל המשפחה, וזכותם המלאה של ההורים, שמשלמים במיטב כספם, ועמלו עשרות שנים על גידול הילד/ה, להזמין את כל קרוביהם ומכריהם לחגיגה.

 

[sheen]

נראה שאנשים התרגלו לחשוב רק על עצמם.
אמנם החתן והכלה מתחתנים, אבל השמחה היא של כל המשפחה, וזכותם המלאה של ההורים, שמשלמים במיטב כספם, ועמלו עשרות שנים על גידול הילד/ה, להזמין את כל קרוביהם ומכריהם לחגיגה.

לא ממש.
כל אדם מתחתן פעם אחת בחיים (בתקווה), והגיוני שהשמחה תיערך כפי שהוא מעוניין.
מכירה מישהי שהחתונה שלה היתה אירוע המוני וזה בהחלט פגע לה מאד בשמחה.
בכל אופן,
סטינו קצת ממטרת האשכול. רק רציתי להעלות את הנקודה שאולי מתכונת של חתונות מצומצמות למי משעוניין בכך תתאפשר מעתה לאחר תקדים חתונות הקורונה.

 

[שוהם307]

הבעיה היא שחודש אחרי סיום התקופה הקשה הזאת, אנשים יחזרו למסלול הרגיל של החיים וישכחו את שנות הרעב, וחבל. אנשים עושים אירועים מפוארים בגלל אנשים שגם הם עושים אירועים מפוארים בגללך, אז איפה הצדק???

 

[yonatanr]

הבעיה היא שחודש אחרי סיום התקופה הקשה הזאת, אנשים יחזרו למסלול הרגיל של החיים וישכחו את שנות הרעב, וחבל. אנשים עושים אירועים מפוארים בגלל אנשים שגם הם עושים אירועים מפוארים בגללך, אז איפה הצדק???

בעזרת ה' נקווה שבקרוב נסיים את התקופה הקשה, ונחזור במהרה למסלול הרגיל של החיים.
לגבי אלו שעושים אירועים מפוארים בגלל אחרים - אכן חבל על הכסף, אך זו בעיה שלהם, ויש אנשים שההנאה היחידה שלהם בחיים היא להוציא לכולם את העיניים. איך אפשר לקחת מהם את ההנאה הזו?
כמו שאנשים נכנסים לחובות עצומים בשביל לקנות דירה במרכז במקום בפריפריה - כיון שאלו הם הצרכים שלהם, והם מעמידים את זה בראש סדר העדיפויות, כך באותה מידה יש שמוכנים להכנס לחובות בשביל לעשות אירוע מרשים.
על כל אדם לעשות את הבחירה של עצמו, ומומלץ לכל אחד לחשוב מחדש על סדר העדיפויות שלו. הזמן שאנו סגורים בבית בשל הקורונה, אכן הוא זמן מתאים מאד.

 

[מהודר!]

ונחזור במהרה למסלול הרגיל של החיים.

לא יהיה יותר!
תתכוננו לשגרה אחרת!
תרשמו את המשפט הזה:
וואס קלענער דער עוילם אזוי גרעסער די שמחה

 

[yonatanr]

לא יהיה יותר!
תתכוננו לשגרה אחרת!

זה אמור להיות קללה או נבואה?

 

[sheen]

וואס קלענער דער עוילם אזוי גרעסער די שמחה

תרגום בבקשה?

 

[שוהם307]

תרגום: ככל שהציבור יותר קטן, השמחה יותר גדולה.

 

[שוהם307]

בעזרת ה' נקווה שבקרוב נסיים את התקופה הקשה, ונחזור במהרה למסלול הרגיל של החיים.
לגבי אלו שעושים אירועים מפוארים בגלל אחרים - אכן חבל על הכסף, אך זו בעיה שלהם, ויש אנשים שההנאה היחידה שלהם בחיים היא להוציא לכולם את העיניים. איך אפשר לקחת מהם את ההנאה הזו?
כמו שאנשים נכנסים לחובות עצומים בשביל לקנות דירה במרכז במקום בפריפריה - כיון שאלו הם הצרכים שלהם, והם מעמידים את זה בראש סדר העדיפויות, כך באותה מידה יש שמוכנים להכנס לחובות בשביל לעשות אירוע מרשים.
על כל אדם לעשות את הבחירה של עצמו, ומומלץ לכל אחד לחשוב מחדש על סדר העדיפויות שלו. הזמן שאנו סגורים בבית בשל הקורונה, אכן הוא זמן מתאים מאד.

התכוונתי למשהו יותר עמוק, שזה לא בעיה של יחידים אלא של כולנו, כולנו עושים דברים שאנחנו לא רוצים בגלל אחרים והאחרים האלה גם כן עושים את זה בגללנו, מעגל מטורף!!! ובפרט שזה עולה כסף, והרבה.

 

[yonatanr]

התכוונתי למשהו יותר עמוק, שזה לא בעיה של יחידים אלא של כולנו, כולנו עושים דברים שאנחנו לא רוצים בגלל אחרים והאחרים האלה גם כן עושים את זה בגללנו, מעגל מטורף!!! ובפרט שזה עולה כסף, והרבה.

אכן. כולנו יוצאים לעבודה תשע שעות ביום, בשביל לממן משכנתא מטורפת, על בית שאנחנו בקושי שוהים בו, וכדי לתחזק רמת חיים שאין לנו צורך בה.

 

[מהודר!]

התכוונתי למשהו יותר עמוק, שזה לא בעיה של יחידים אלא של כולנו, כולנו עושים דברים שאנחנו לא רוצים בגלל אחרים והאחרים האלה גם כן עושים את זה בגללנו, מעגל מטורף!!! ובפרט שזה עולה כסף, והרבה.

 

[אביר88]

זכותם המלאה של ההורים, שמשלמים במיטב כספם, ועמלו עשרות שנים על גידול הילד/ה, להזמין את כל קרוביהם ומכריהם לחגיגה.

זו בדיוק הבעיה.
אכן, בעל המאה הוא בעל הדעה..

אבל האם ההורים לא מחתנים כאן את הבת שלהם?
לא אמורים לשמח אותה?!

ככה בכל אופן מובא במקורותינו...

כמובן מבין את ההתרגשות והשמחה של ההורים, והרצון העז לשתף את הידידים.
וכמובן שאני לא אומר שלא ראוי להורים להזמין ידידים.
אבל - פרופורציות בבקשה:
אנשים שוכחים של מי השמחה המקורית

ואם להורים דחוף לשפוך עוד מלא כסף בשביל ה'חגיגה' - שלא ידפקו אח"כ על דלתות קופות הצדקה...