בידוד - בין יחידות

  • הוסף לסימניות
  • #1
לבעלי הניסיון, יש פיתרון מקצועי לבידוד אקוסטי בין דירות, בלי לשרוף יותר מידי שטח על בלוקים עבים ??
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
יש פרטי בידוד איכותיים מאוד מבוססים על כמה שפחות מגע של חומר בחומר ורווחי אוויר
אבל עדיין זה יכול להגיע לקיר בעובי 20 ס"מ וקשה לי להאמין שפחות
ממליץ לחפש מומחה בתחום להתייעץ איתו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
יש אפשרות לבנות קיר בלוק רגיל (7 או 10 ס"מ) ואז לשים שכבה של בידוד (צמר סלעים וכד') ואז גבס. בסך הכללי אני חושבת שיכול לצאת בערך 15 ס"מ וזה מבודד יותר מקיר בלוק של 20 ס"מ.
אם רלוונטי בתכנון, כדאי להצמיד ארונות בקירות שגובלים בין הדירות, זה מאוד מבודד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
בלת"ק אחת מנקודות התורפה המשמעותיות של בידוד אלו דלתות..
כמוכ אם עושים שכבת עם בידוד מצמר סלעים וגבס זה מאד מבודד אבל-צריך עבודה טובה כדי שלא יהיו 'חורים' ליד שקעי חשמל וכדו שאז כל המאמץ יורד לטמיון.
אנחנו הלכנו לראות דירה יפהפיה מעוצב מושקעת הכל בטוב טעם וברמה גבוהה שאלתי את השוכרת מה יש לה לומר על הדירה אמרה ששומעים דרך הקיר של הסלון את השכנים מייד ירדה הדירה מהפרק.
ככה שהנושא באמת חשוב!
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
יש גבס כסוף שהוא אקוסטי ומבודד יותר,
ביחד עם צמר סלעים יכול אולי להוות פתרון,
ממליצה להתייעץ עם יועץ אקוסטי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
בלוק איכותי של 10 בטוח לא יעשה את העבודה?????
זה לא עניין של איכות
מה שמבודד זה האוויר בתוך הבלוק, בבלוק של 20 ס"מ החורים יותר גדולים כך שיש יותר אויר מאשר בבלוק של 10
מאמינה שליועצים יהיה עוד פתרונות (יקרים..)
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
לבעלי הניסיון, יש פיתרון מקצועי לבידוד אקוסטי בין דירות, בלי לשרוף יותר מידי שטח על בלוקים עבים ??
מהנסיון האישי אצלי בבית. לוחות משופרים נראה לי קוראים להם סילבר. מבודד אקוסטי מעולה. שמתי מסילה 7 + מזרון בין הניצבים. ועל זה 2 לוחות גבס מהסוג הנל מכל סוג. 12 ס"מ עובי קיר ולא שומעים כלום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
מהנסיון האישי אצלי בבית. לוחות משופרים נראה לי קוראים להם סילבר. מבודד אקוסטי מעולה. שמתי מסילה 7 + מזרון בין הניצבים. ועל זה 2 לוחות גבס מהסוג הנל מכל סוג. 12 ס"מ עובי קיר ולא שומעים כלום.
והעלות? הרבה יותר יקר מפתרונות אחרים?
לקיר בערך באורך 10 מטר במצטבר
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
קירות גבס ביחידות ישברו במשך הזמן
הפתרון הוא בלוק 10 פעמיים עם צמר סלעים דחוס באמצע וזה לוקח שטח!!
אפשרי בלוק איטונג לחלוקת פנים בעובי 15 ס"מ אבל זה פחות מוצלח.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

לא פעם אני פוגש אדריכלים שמתלוננים: “השקענו בצמר סלעים איכותי, ועדיין יש מעבר רעש בין החדרים!”
האמת היא, שהבלבול סביב המושג “בידוד אקוסטי” גורם ללא מעט טעויות בתכנון מחיצות.
אז לפני שאתם מוסיפים עוד שכבת בידוד — כדאי להבין מה באמת קובע את רמת השקט בחדר.
(רמז: זה לא סוג הצמר…)

"צמר לא מבודד רעש" – אז מה כן?​


הסוד האמיתי של בידוד אקוסטי במחיצות​


לא פעם אני פוגש אדריכלים וקבלנים שאומרים לי:



וכשאני שואל מה בדיוק הותקן שם, כמעט תמיד התשובה זהה:
“שמנו צמר סלעים איכותי, הכי טוב בשוק!”

ופה בדיוק מתחילה הבעיה.
כי צמר, גם אם כתוב עליו “אקוסטי”, לא באמת מונע מעבר קול.

אז מה זה בעצם "בידוד אקוסטי"?

המונח הזה קצת מבלבל.
בידוד תרמי, למשל, באמת מבודד – הוא עוצר חום.
אבל בעולם האקוסטיקה המילה “בידוד” מתייחסת לשני דברים שונים לגמרי:
  1. מניעת מעבר קול מצד אחד של הקיר לשני – זה הבידוד האמיתי.
  2. בליעת קול בתוך החלל – מה שמונע הדהוד ורעש פנימי.
צמר זכוכית, צמר סלעים וספוגים למיניהם שייכים לסוג השני – הם סופגים קול.
הם מצוינים לשיפור איכות הצליל בחדר,
אבל לא “עוצרים” קול מלעבור דרך קיר.

החוק שקובע הכול: חוק המאסה

כדי באמת להפחית מעבר רעש – צריך מאסה.
ככל שהקיר כבד יותר, כך הוא חוסם טוב יותר את גלי הקול.
הכפלת המשקל של מחיצה יכולה לשפר את הבידוד בכ־6 דציבלים.

במילים פשוטות:
בטון חוסם יותר מצמר,
ולוח גבס כפול חוסם יותר מלוח יחיד.


אז בשביל מה בכלל לשים בידוד במחיצה?​

כי כשהקיר מורכב משני עלים (לוחות) עם חלל ביניהם – נוצר “קפיץ” של אוויר שיכול לגרום למחיצה להדהד.
ופה תפקידו האמיתי של הצמר:
הוא מפחית את תדר התהודה של המחיצה,
שובר גלים עומדים בתוך החלל,
ומונע מהקול “להתנגש” שוב ושוב בין הלוחות.

הוא לא החומה – הוא ה"שמן" שמאפשר למערכת לעבוד חלק.






ומה עם סוג הבידוד – צמר סלעים או צמר זכוכית?​


האמת? ההבדל זניח.
הפערים בין הסוגים עומדים על כדציבל אחד בלבד – משהו שאוזן אנושית כמעט לא תבחין בו.
צמר סלעים מעט צפוף יותר, צמר זכוכית קל ונעים יותר לעבודה,
אבל שניהם יעשו את אותה עבודה כל עוד המחיצה בנויה נכון.

אז אם אתם מתכננים מחיצה כפולה – חשוב להכניס בידוד,
אבל אל תבזבזו אנרגיה על ויכוחים “מה הכי טוב”.
תשקיעו בתכנון נכון של השכבות, העוביים והמרווחים – זה מה שעושה את ההבדל.

לסיכום​

הצמר במחיצה הוא לא “המבודד” –
הוא החלק שמאפשר למחיצה להתנהג חכם יותר אקוסטית.

בידוד אמיתי מושג משילוב של:
🔹 משקל נכון,
🔹 מרווח אוויר מתאים,
🔹 ובידוד סופג במרכז.


וכשכל המרכיבים מחושבים נכון – השקט פשוט קורה.
ecocare-דואגים לשקט שלך
0 תגובות
שלום לכולם, ברצוני לשתף את משתתפי הפורום החשוב הזה, (שכאן המקום להודות למנהלי הפורום על היוזמה הברוכה הזו, תבורכו) בטיפול אקוסטי נקודתי בדלת אש מברזל.
פנה אלי אחד מקוראי הפורום החשובים, שברצונו להפוך את המחסן שברשותו שממוקם בבניין מגורים, וגובל ממש עם דירות הבניין, למשרד שבו הוא מנהל שיחות פרטיות, ואיננו רוצה שהשיחות יגלשו החוצה,
ולאחר שראה כאן במערכת הפורום את המאמרם שכתבתי בנושא אקוסטיקה, הוא פנה אלי בבקשה לקבל יעוץ, כמובן שאמרתי לו שלא נראה לי שהוא ירצה לשלם עבור יעוץ שכולל הגעה לאתר לכן המלצתי לו שישלח לי את כל הפרטים במייל, ואשתדל לתת לו עד כמה שידי משגת יעוץ חינמי.
קודם כל ביקשתי ממנו שיקל דף חלק ויכניס את הדף ויטרוק את הדלת, אם הדף יוצא החוצה, זאת אומרת שאין איטום.
לאחר מכן העברתי לו את הפרטים הטכניים.
אבל בהמשך לאחר קבלת כל הנתונים וקושי בהבנה של חלק מהפרטים הגעתי אליו (תמורת תשלום סמלי ממש) והכנתי לו פרט אקוסטי מקצועי, ולבסוף אמרתי לי הנה יש לך דלת אש אקוסטית ברמה הגבוהה ביותר, תוכל למכור את הפטנט ולהרוויח פי כמה מהעלות של הדלת.
חשבתי לטובת הקוראים להעביר לכם את הנתונים ליצירת דלת אש אקוסטית.
להלן הפרטים היבשים עם הנתונים האקוסטיים.

אחת הבעיות הנפוצות במחסנים הממוקמים בתוך יחידות דיור, המצוידים בדלתות אש (מטעמי תקנות בטיחות), היא בעיית מעבר רעש דרך הדלת. דלתות אש, שהן קריטיות לבטיחות אש, לא תמיד מתוכננות להיות פתרון אקוסטי מיטבי, במיוחד אם הן דקות או ישנות.

להלן סקירה של שיטות ואמצעים לשיפור הבידוד האקוסטי של דלת אש קיימת, תוך שמירה על תפקודה הבטיחותי.

1. איטום היקפי משופר​

החלק הקריטי ביותר בטיפול אקוסטי הוא איטום מוחלט של כל המרווחים. רעש "נוזל" דרך הפתחים הקטנים ביותר.
  • אטמי גומי/סיליקון איכותיים: יש לבדוק את אטמי הגומי (המכונים גם "וודג'ים") המותקנים במשקוף. אם הם יבשים, סדוקים או דחוסים מדי, יש להחליפם. השתמשו באטמי גומי צפופים ואלסטיים שיוצרים אטימה הדוקה כשהדלת סגורה.
  • אטם תחתון (Sweeping Seal / Drop-Down Seal):
    • אטם סף אוטומטי (Drop-Down Seal): זהו הפתרון האפקטיבי ביותר. מדובר במנגנון הנכנס לדלת או מותקן בתחתיתה, שיורד אוטומטית כשהדלת נסגרת ואוטם את המרווח התחתון בין הדלת לרצפה. חשוב לבחור דגם שאינו פוגע בתפקוד האש של הדלת (מומלץ להתייעץ עם ספק הדלת או איש מקצוע).
    • אטם מברשת/גומי סף פשוט: אם אטם אוטומטי אינו אפשרי, ניתן להתקין אטם גומי או מברשת רב-שפתיים בתחתית הדלת, שיחכך ברצפה ויצמצם את המרווח. פתרון זה פחות יעיל אך זול יותר.

2. הגדלת המסה והצפיפות של לוח הדלת​

כדי לחסום גלי קול, יש להגדיל את ה-מסה (Mass) של החומר.
  • הוספת יריעת מסה: ניתן להדביק בצד הפונה אל המחסן יריעה צפופה וכבדה, כגון ויניל עמוס מסה (Mass Loaded Vinyl - MLV). חומר זה דק יחסית אך כבד מאוד, והוא משפר משמעותית את מקדם הנחתת הקול (STC) של הדלת.
  • ציפוי דקורטיבי אקוסטי: במקום או בנוסף ל-MLV, ניתן לצפות את הדלת כולה בלוח דקורטיבי דחוס (כגון לוח MDF כבד או דיקט מיוחד) המודבק על משטח הדלת. יש לוודא שהציפוי אינו מפריע לתנועת הדלת ואינו מוריד משמעותית את דירוג האש.

3. טיפול במשקוף ובפתיחות אחרות​

  • מילוי מרווחים בין המשקוף לקיר: ודאו שכל המרווחים בין משקוף הדלת לקיר שמסביב אטומים היטב בחומר אקוסטי גמיש (כגון קצף פוליאוריתן אקוסטי, או חומר איטום אקרילי צפוף).
  • כיסוי חורי מנעול ופרזול: גם חורי המפתח והמנעול יכולים לשמש כפתחי מעבר לרעש. ניתן להשתמש בכיסויי מפתח הזזה (Sliding Escutcheon) שנסגרים לחלוטין כאשר המפתח אינו בשימוש.
  • הוספת נישה אקוסטית במפגש כנף משקוף עם גומיות היקפיות, לחסימת זליגת רעש היקפית

4. שיקולים כלליים​

  • בדיקה: לאחר כל שיפור, בצעו בדיקה. סגרו את הדלת והקשיבו מצידה החיצוני. אם אתם עדיין שומעים רעש חזק, נסו לאתר את נקודת המעבר (האם זה דרך הצירים? האטם התחתון? מרכז הדלת?).
  • תחזוקה: אטמים מתבלים עם הזמן. תחזוקה ובדיקה תקופתית של האטמים היא חיונית לשמירה על הבידוד.
יישום של שלבים אלו, בדגש על איטום היקפי מושלם והגדלת המסה של לוח הדלת עצמו, יביא לשיפור ניכר בבידוד האקוסטי של דלת האש הקיימת שלכם.
בנוסף כמובן תכננתי והוספתי מבוך אקוסטי, לטיפול במערכת של האיוורור כדי שהרעש לא יגלוש החוצה דרך שם

אני מצרף תמונה של הדלת אש כמו שהיא1765820668856.png
כך תבחרו תקרה אקוסטית (בלי לבזבז זמן וכסף על ניסוי וטעייה)
אם יצא לכם לעבוד בחלל שבו כל רחש הופך ל"הדהוד" מעייף – אתם יודעים כמה זה משפיע על הריכוז ועל התחושה הכללית.
תקרה אקוסטית טובה היא פתרון קסם שמשנה את כל האווירה. אבל כדי לבחור נכון – יש לשים לב לכמה נקודות מפתח:





שלב 1: הבנה – מהי הבעיה האמיתית?


לפני שקונים חומר או בוחרים עיצוב, חייבים לאפיין במדויק את הבעיה:
  • הדהוד פנימי: הרעש נשאר ומקפץ בתוך החדר. הפתרון: חומרים בולעים.
  • מעבר קול בין חדרים: שומעים שיחות מהחדר הסמוך. הפתרון: חומרים מבודדים (לא רק בולעים).
  • רעש מבחוץ: קולות רחוב או רעש מכונות. הפתרון: בידוד כבד יותר.
(וזה בדיוק השלב שבו שווה לערב יועץ אקוסטי. אפיון נכון חוסך טעויות יקרות.)




שלב 2: הנתונים – הביצועים לפי תדר


ערך ה-NRC (מקדם הפחתת רעש) הוא הנתון המרכזי, אבל הוא לא הסיפור כולו.
  • לא רק מספר ממוצע: חשוב לבדוק את הביצועים של התקרה בחתכי התדרים השונים (נמוך, בינוני, גבוה).
  • תקרה שמצטיינת בבליעת תדרים גבוהים (טובה לחדר ילדים) לא בהכרח תתאים למשרד שבו נדרשת בהירות דיבור (תדרים בינוניים).




🏗️ שלב 3: התקנה – הפרטים שמאחורי הקלעים


התקרה האקוסטית היא רק חלק ממערכת:
  • מרחק הפלנום: המרווח בין גב האריח לתקרת הבטון הוא קריטי. הגדלה קלה שלו יכולה לשפר משמעותית את בליעת התדרים הנמוכים – נתון חשוב בחללים גדולים.
  • סוג הקירות והרצפה: משטחים קשים (בטון, זכוכית, שיש) ידרשו יותר טיפול אקוסטי מהתקרה.




🪵 שלב 4: חומר ועיצוב – הביצועים לפני המראה


יש מגוון רחב: אריחי צמר סלעים, גבס מחורר, עץ או מתכת.
  • התחילו מהפונקציונליות: ודאו שהחומר עומד בדרישות האקוסטיות הנדרשות.
  • לאחר מכן עברו לאסתטיקה: בחרו את המראה שיתאים לחלל, אבל אל תתפשרו על הביצועים.




💡 טיפ לסיום: חשיבה מערכתית (וחישוב מקצועי)


תקרה לבדה לא תפתור תמיד את כל הבעיות.
שילוב של תקרה בולעת עם פנלים אקוסטיים על הקירות או טיפול בפלנום יביא לתוצאה משופרת. מומלץ בחום להתחיל את התהליך עם חישוב אקוסטי מקצועי – זה מבטיח שההשקעה שלכם באמת תביא לפתרון הבעיה.
0 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה