קורונה ביצה של יונה לקערה בליל הסדר?

[דבר סתר]

מישהו יודע האם אפשר לשים בקערה ביצה של יונה
(היונים החומות של ירושלים)
ואם אפשר מקור בבקשה

 

[סתם אחד]

ברור שאפשר

 

[דבר סתר]

ברור שאפשר

יש מקור?
(להלכה , לא ליונה)

 

[סתם אחד]

יש מקור?
(להלכה , לא ליונה)

בעיקרון מועילים כל שני תבשילים, המנהג ביצה הוא ע"ש בעא רחמנא למיפרק יתנא, ממילא אין שום הבדל איזו ביצה היא

 

[חגי פאהן]

הטור כותב כך:
"ושני תבשילין, אחד זכר לפסח ואחד זכר לחגיגה, מאיזה מין שירצה, ונהגו בבשר וביצה. ונהגו ליקח זרוע רמז לובזרוע נטויה". (סי' תעג)
אפשר גם דג מבושל. אם בכל זאת ביצה של יונה אז לבשל אותה כמובן, אחרת לא מקיימים את זה.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

מישהו יודע האם אפשר לשים בקערה ביצה של יונה
(היונים החומות של ירושלים)
ואם אפשר מקור בבקשה

לא ברור שאפשר
היונים החומות של ירושלים נקראות צוצלת
לדעת האשכנזים לפחות אין מסורת על כשרותם
לענ"ד זאת שאלת רב הבקי בפרטי הכשרות

 

[אבישלום]

המשנה ברורה כותב שעדיף ב' מיני בשר על בשר וביצה, כי אחד זה זכר לקרבן פסח ואחד זכר לקרבן חגיגה

 

[דבר סתר]

לא ברור שאפשר
היונים החומות של ירושלים נקראות צוצלת
לדעת האשכנזים לפחות אין מסורת על כשרותם
לענ"ד זאת שאלת רב הבקי בפרטי הכשרות

אז איזה יונה אכלתי בחדר יחוד?

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

אז איזה יונה אכלתי בחדר יחוד?

דבר ראשון כל הכבוד על האומץ
מהניסיון שלי רוב הזוגות בקושי מעיזים להציץ על היונים, ומכסים אותם במפית בפינת החדר...
(אני אישית טעמתי, וזה עשוי כל כך גרוע, כך שאין לי מושג אם זה אמור להיות טעים או לא...)
דבר שני - אכלת יונה אפורה, יונת סלעים.

 

[אפכא מסתברא]

יונת סלעים יש בצבעים אפור, לבן וחום (חום אדמדם, שונה במקצת מהצוצלת. גם מבנה הגוף שלהן שונה יונת הסלעים קצת יותר גדולה). כמדומני שאת הזֶכר לקרבנות (פסח וחגיגה) אין מכינים ממינים הקרבים על המזבח, שלא יבואו לידי טעות.

 

[דבר סתר]

יונת סלעים יש בצבעים אפור, לבן וחום (חום אדמדם, שונה במקצת מהצוצלת. גם מבנה הגוף שלהן שונה יונת הסלעים קצת יותר גדולה). כמדומני שאת הזֶכר לקרבנות (פסח וחגיגה) אין מכינים ממינים הקרבים על המזבח, שלא יבואו לידי טעות.

יש הרב ה שבדווקא מניחים זרוע של כבש

 

[הקיפוד המיקרוביוטי]

לא ברור שאפשר
היונים החומות של ירושלים נקראות צוצלת
לדעת האשכנזים לפחות אין מסורת על כשרותם
לענ"ד זאת שאלת רב הבקי בפרטי הכשרות

שולחן ערוך יורה דעה סימן פב סעיף ד:
מִי שֶׁהוּא מִמָּקוֹם שֶׁנּוֹהֲגִין אִסוּר בְּעוֹף אֶחָד מִפְּנֵי שֶׁאֵין לָהֶם מָסֹרֶת, וְהָלַךְ לְמָקוֹם שֶׁיֵּשׁ לָהֶם בּוֹ מָסֹרֶת, יָכוֹל לְאָכְלוֹ בַּמָּקוֹם שֶׁהָלַךְ שָׁם, וַאֲפִלּוּ דַּעְתּוֹ לַחֲזֹר. וְאִם יָצָא מִמָּקוֹם שֶׁיֵּשׁ לָהֶם מָסֹרֶת וְהָלַךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין לָהֶם מָסֹרֶת, מֻתָּר לְאָכְלוֹ.

 

[אפכא מסתברא]

יש הרב ה שבדווקא מניחים זרוע של כבש

האמנם? והאם הם גם נוהגים לבשלה קודם הצליה?
מקובלני מבית אבא - אשכנזים - שאת ה'זרוע' יש לבשל קודם הצליה כדי שלא יטעה מאן דהוא שמא הצלי הזה פסח - הגם שמדובר בחלק של עוף! כמו"כ נמנעו בליל פסח מאכילת כל צלי שהוא - אף צלי עוף וצלי קדרה בכלל - כדי שיהיה ברור בתכלית שאין בידינו קרבן פסח.

 

[סתם אחד]

המשנה ברורה כותב שעדיף ב' מיני בשר על בשר וביצה, כי אחד זה זכר לקרבן פסח ואחד זכר לקרבן חגיגה

לכאורה זו רק הדעה הראשונה שם, עיי"ש היטב.
מכל מקום המנהג הרווח בתפוצות ישראל הוא בשר וביצה.

 

[אבישלום]

השאלה לא הייתה מה המנהג אלא אם אין ביצה אפשר לשים בשר לכתחילה, (היום במקום מבקשים בירושה ביצה לא דירה)

 

[סתם אחד]

האמנם? והאם הם גם נוהגים לבשלה קודם הצליה?
מקובלני מבית אבא - אשכנזים - שאת ה'זרוע' יש לבשל קודם הצליה כדי שלא יטעה מאן דהוא שמא הצלי הזה פסח - הגם שמדובר בחלק של עוף! כמו"כ נמנעו בליל פסח מאכילת כל צלי שהוא - אף צלי עוף וצלי קדרה בכלל - כדי שיהיה ברור בתכלית שאין בידינו קרבן פסח.

האיסור [במקום שנהגו שלא לאכול צלי] הוא מדין הגמרא.
מאידך אופן צליית הזרוע מבואר בשו"ע [תע"ג ד, ע"ש במ"ב סקכ"ט] שיהי' באופן שכשר לק"פ, לכן המנהג שלא לבשל קודם הצלייה.

 

[דבר סתר]

האמנם? והאם הם גם נוהגים לבשלה קודם הצליה?
מקובלני מבית אבא - אשכנזים - שאת ה'זרוע' יש לבשל קודם הצליה כדי שלא יטעה מאן דהוא שמא הצלי הזה פסח - הגם שמדובר בחלק של עוף! כמו"כ נמנעו בליל פסח מאכילת כל צלי שהוא - אף צלי עוף וצלי קדרה בכלל - כדי שיהיה ברור בתכלית שאין בידינו קרבן פסח.

ידוע לי שמקפידים על הבשר שאוכלים בליל הסדר ולא על מה שבקערה

 

[סתם אחד]

התשובה היתה שמי שמעדיף לקיים את המנהג יכול לקיימו בביצת יונה

 

[אפכא מסתברא]

ידוע לי שמקפידים על הבשר שאוכלים בליל הסדר ולא על מה שבקערה

מסורת בית אבותי שונה, כפי שכתבתי לעיל.

התשובה היתה שמי שמעדיף לקיים את המנהג יכול לקיימו בביצת יונה

התשובה של מי?