דרוש מידע בית ספר חדש בב"ב מישהו שמע על זה

[יחידה!]

ולכאורה גם אפשר להתחיל לסנן לגמרי אחרי הפסיקה התקדימית בפ"ת

הבעיה היא שצריך למצוא את ההנהלה שתסכים לסנן ולהישאר עם 20% תלמידות.....

 

[שרינה]

אבל היוזמה עצמה
של הפרדה בין בני תורה (לא רק אברכים אלה כל מי שבית שלו מתנהל על פי התורה)
לחרדים אחרים
מבורכת בעיני

מבורך מאד
אולי כדאי לחשוב גם על הקמת עיר כזו זה בטח יהיה מוצלח
ככה שגם אחרי צהריים חס וחלילה לא יהיה מפגש עם חרדים אחרים חלילה
(אני מודעת להשלכות של חינוך בנותי בכיתה מעורבת כמו היום,ועדיין לפתוח בית ספר חדש זה לא הפתרון בעיני)

 

[as is]

אני חושב שקצת התבלבלתם
הבי"ס נפתח בניהולו של הרב לובין
לא נראה לי שמישהוא פה יכול לפתוח פה עליו..
לא מתאים לכם כנראה שלא יקבלו אתכם....

 

[korot]

הבעיה היא שצריך למצוא את ההנהלה שתסכים לסנן ולהישאר עם 20% תלמידות.....

בואו נגדיר את הנושא.

אם מדברים על ביה"ס רק לפרומער'ס וכו', אכן 80% נשארים בחוץ, אבל זה לא נושא שנולד היום אתמול, אלא היה פה ב 50 השנים האחרונות, וכל גדו"י לא ראו לנכון לעשות את הסינון הזה.

הנושא החדש שהתעורר, הוא קיומם המתרבה של משפחות מודרניות ברמה שהקשר שלהם עם הקב"ה תורתו ומצוותיו מקרי-אם בכלל, והגדרתם כחרדים אינו אלא השתיכות סוציולוגית גרידא.
היינו שבמהותם מבחינת יראת שמים, ערכים וכו' הם כמעט חילונים, והדבר בא לידי ביטוי בתרבות וכמו הדוגמאות שהביאו, כלב, אינטרנט פתוח, סדרות וכו'

ואם ע"ז אנחנו מדברים, אז לומר שאחרי הסינון נישאר עם 20% זה הוצאת לע"ז וש"ר על ציבור גדול וקדוש.

 

[שווה מיליונים]

מבורך מאד
אולי כדאי לחשוב גם על הקמת עיר כזו זה בטח יהיה מוצלח
ככה שגם אחרי צהריים חס וחלילה לא יהיה מפגש עם חרדים אחרים חלילה
(אני מודעת להשלכות של חינוך בנותי בכיתה מעורבת כמו היום,ועדיין לפתוח בית ספר חדש זה לא הפתרון בעיני)

מה את משוווה אין בעיה עם שכנים הבעיה עם החברה
אם רוב הכיתה עושה מעשה מסוים שנוגד את החינוך שמנחילים בבית
יש שתי אופציות או לריב עם הבת או להתפשר
למה מלכתחילה להכנס לנסיונות
וטבע האדם שנמשך אחרי רעיו וחבריו

 

[שרינה]

מה את משוווה אין בעיה עם שכנים הבעיה עם החברה
אם רוב הכיתה עושה מעשה מסוים שנוגד את החינוך שמנחילים בבית
יש שתי אופציות או לריב עם הבת או להתפשר
למה מלכתחילה להכנס לנסיונות
וטבע האדם שנמשך אחרי רעיו וחבריו

זו באמת בעיה קשה אין מה לאמר
השאלה אם זה הפתרון

 

[ידידים]

לדעתי הרעיון מעיקרו צודק ונכון,המצב בבית יעקב באמת השתנה והפערים גדלים בין המשפחות , וילדות צריכות להתאים את עצמן כדי להיות בחברה . אבל הכתבה שפורסמה, הייתה מתנשאת ולא יפה , וזה כבר לא קשור לרב לובין
( אני כמעט יכולה להבטיח שהוא לא אמר בדגש למשפחות מיוחסות )

 

[ככר השוק]

ואתה רואה שהציבור לא שם.

מה?
הרישום בבתי הספר האלה מתפוצץ. אחד מהם יכול לפתוח 3 כיתות נוספות בכל שנה, רק שחינוך עצמאי תוקע את זה מול משרד החינוך, ובאלימות משיג שלא מאשרים להם עוד כיתות. יש מלחמה של ממש בבתי הספר האלו כי הם מאיימים על החנה"ע, ובצדק. אי אפשר להכריח הורים להקריב את הילדות למען כלל ישראל המצומק, בניכוי כל החסידים, החניוקים, הירושלמים וכן הלאה שפותחים לעצמם.

 

[יהודי-פשוט]

(אני מודעת להשלכות של חינוך בנותי בכיתה מעורבת כמו היום,ועדיין לפתוח בית ספר חדש זה לא הפתרון בעיני)

אם מישהו שמח שהילד שלו נמצא עם חברים שחושפים אותו לתוכן לא חרדי
שיהנה

 

[כתב עט]

...מסגרת של בית ספר לבנות אברכים בלבד


"כן, בבתים של 'אברכים משלנו' אינטרנט גם כשר בל יראה ובלא ימצא, אפילו מחשב לא מכניסים, ובבתים אחרים פתאום שומעים על מכשירים מוגנים ואינטרנט בהיתרים שונים. גם צורת הלבוש מאוד שונה, במלבושים שלובשות הבנות אחר הצהרים - אצלינו נהוג היה שנשארים עד הערב עם התלבושת של בית הספר,


"ועדת קבלה מחמירה ! מי שאביה לא אברך ששקוע בלימוד לא תתקבל בלי פשרות".

המשפטים הללו כל כך צורמים בעיני.
עצוב לי לדעת שכך מתייחסים לילדים שהאבא בבית עובד.
יש בתים בהם האבא עובד והילדים מחונכים היטב!!!!! יותר מילדי האברכים.
כואב ממש.

 

[korot]

מה?
הרישום בבתי הספר האלה מתפוצץ. אחד מהם יכול לפתוח 3 כיתות נוספות בכל שנה, רק שחינוך עצמאי תוקע את זה מול משרד החינוך, ובאלימות משיג שלא מאשרים להם עוד כיתות. יש מלחמה של ממש בבתי הספר האלו כי הם מאיימים על החנה"ע, ובצדק. אי אפשר להכריח הורים להקריב את הילדות למען כלל ישראל המצומק, בניכוי כל החסידים, החניוקים, הירושלמים וכן הלאה שפותחים לעצמם.

מכיר מקרוב.
ב שתים מתוך ארבעת הדוגמאות שהבאת זה חד משמעית לא נכון.

 

[מאיר גולד]

פורסם בהמוקד
בית ספר חדש יוקם בבני ברק: ל'אברכים בלבד' ו'בלי פשרות'
בבני ברק הכריעו קבוצת אברכים יראי שמים להקים מסגרת של בית ספר לבנות אברכים בלבד בהדרכת הגאון רבי מנחם מנדל לובין רב שכונת רמת אהרן בבני ברק, העומד בראשות כמה כוללים בעיר התורה.

ל'המחדש' נודע כי הסיבה להקמת המסגרת החדשה היא משום שבבתי הספר של החינוך העצמאי ניהיה לטענתם מצב שהוריהם של רוב הבנות עובדים לפרנסתם ונחשבים מהאגף היותר מודרני בציבור הליטאי, והבנות של האברכים הפכו למיעוט בכיתות.

לטענתם הדבר משפיע על אופי הבנות בכיתה, מכניס בהן מושגים שלא היו לפני שנים, באסיפה שנערכה במוצאי שבת פ' מטות נאמר על ידי ההורים כי הבנות חוזרות בתום יום הלימודים עם דיבורים שלא מתאימים לחינוך בבית שלהן.

בנוסף בגלל פתיחת בתי הספר של עץ - אחוז האברכים בכל כיתה ירד דרמטית ולכן עלה הצורך להקים מסגרת חדשה לאברכים בלבד בעדיפות למשפחות מיוחסות וחשובות.

אחד האברכים סיפר ל'המחדש': "זיהנו פער גדול בין מה שהיה לפני כמה שנים לנעשה היום בכיתות, לצערינו החינוך העצמאי נאלץ לקבל את כולם וכפוף מאוד למשרד החינוך, אז לבנים יש מוכר שאינו רשמי - ובעבר אצל בנות לא היתה בעיה והקלו יותר, אבל בדור הזה הפער הזה דרמטי".

תוכל לפרט יותר?

"כן, בבתים של 'אברכים משלנו' אינטרנט גם כשר בל יראה ובלא ימצא, אפילו מחשב לא מכניסים, ובבתים אחרים פתאום שומעים על מכשירים מוגנים ואינטרנט בהיתרים שונים. גם צורת הלבוש מאוד שונה, במלבושים שלובשות הבנות אחר הצהרים - אצלינו נהוג היה שנשארים עד הערב עם התלבושת של בית הספר, ובחופש הגדול שמים משהו צנוע ופשוט, ואצל הבנות של העובדים והבתים הפתוחים הכל שונה ולא צנוע".

ומה יהיה בבית ספר החדש?

"ועדת קבלה מחמירה ! מי שאביה לא אברך ששקוע בלימוד לא תתקבל בלי פשרות".

והחינוך העצמאי מסכים לזה?

"בנתיים זה משהו קטן, התארגנות של כיתה אחת כיתה א'. לא נראה שזה יפריע לרב סורוצקין (מנכ"ל החינוך העצמאי) ואנשיו, אבל גם אם כן - אין ברירה" אומר האברך בהחלטיות רבה.

אשתף מעט את אשר על ליבי
קשה לצפות לסייעתא דשמיא לדבר כזה. זה לא רצון השי"ת.
[הנסיון של החצי עשור האחרון יוכיח, והמבין יבין]. אני מכיר היטב את הנפשות הפועלות.
יש גדולי ישראל, כדאי שיתייעצו איתם לפנ"כ.
בכלל, צריך לדעת שאנחנו "כלל" ישראל, אנחנו "דור". לא בנ"א פרטיים. דרך התורה להתמודד עם הבעיות ולדאוג שגם אחרים יתעלו, אז ורק אז יש סייע"ד. [זו גם כל המטרה לשמה הקים בזמנו מרן בעל האבי עזרי זי"ע את המושג של בתי כנסת "יוצאי" ו"חניכי". שגם בני האנשים העובדים ירגישו "בני תורה", ובני התורה יזכו לסייעתא דשמיא בזכות הדוגמא האישית והדאגה לכלל. אנשים קטנים הופכים את היוצרות, בנין נערים...].
כדאי שילמדו מההיסטורי. בזמנו הקימו אחת החסידויות סמינר חסידי בב"ב וזה מאוד כאב למרן הרב שך זי"ע ומטעמים הנ"ל, וכידוע כמה חרוף אף ראו במשך השנים אצל המקימים וממשיכיהם.

 

[יהודי-פשוט]

אשתף מעט את אשר על ליבי
קשה לצפות לסייעתא דשמיא לדבר כזה. זה לא רצון השי"ת.
[הנסיון של החצי עשור האחרון יוכיח, והמבין יבין]. אני מכיר היטב את הנפשות הפועלות.
יש גדולי ישראל, כדאי שיתייעצו איתם לפנ"כ.
בכלל, צריך לדעת שאנחנו "כלל" ישראל, אנחנו "דור". לא בנ"א פרטיים. דרך התורה להתמודד עם הבעיות ולדאוג שגם אחרים יתעלו, אז ורק אז יש סייע"ד. [זו גם כל המטרה לשמה הקים בזמנו מרן בעל האבי עזרי זי"ע את המושג של בתי כנסת "יוצאי" ו"חניכי". שגם בני האנשים העובדים ירגישו "בני תורה", ובני התורה יזכו לסייעתא דשמיא בזכות הדוגמא האישית והדאגה לכלל. אנשים קטנים הופכים את היוצרות, בנין נערים...].
כדאי שילמדו מההיסטורי. בזמנו הקימו אחת החסידויות סמינר חסידי בב"ב וזה מאוד כאב למרן הרב שך זי"ע ומטעמים הנ"ל, וכידוע כמה חרוף אף ראו במשך השנים אצל המקימים וממשיכיהם.

לדעתי ישנה היתממות מסוימת
ישנם שתי סוגיות
א אברכים מול עובדים
ב בני תורה מול כאלה שזה לא הערכים שלהם
באמת אין מקום לפסול בן של בעליבת
אבל בן של אברך כן כזה שלומד כל היום בכולל
או עובד
אבל הערכים של צניעות
השקפה
ציות לגדול"י
אינטרנט
וכו'
אינם בלקסיקון אצלו
אותו איני רוצה בכיתת בני

 

[כתב עט]

באמת אין מקום לפסול בן של בעליבת

כמו שא"א להכליל את כולם תחת "בני תורה"
גם א"א להכליל את כולם תחת "בעלי-בתים"
והיום יש קושי גדול מול הדבר הזה.
שאנשים נאלצים לצאת לעבוד והמשפחה מסביב לפעמים משלמת מחיר לא פשוט, ללא הצדקה.
בעוד שישנם אברכים שלא מספיק אברכים ואף אחד לא בודק אותם בציציות.

 

[יחידה!]

אשתף מעט את אשר על ליבי
קשה לצפות לסייעתא דשמיא לדבר כזה. זה לא רצון השי"ת.
[הנסיון של החצי עשור האחרון יוכיח, והמבין יבין]. אני מכיר היטב את הנפשות הפועלות.
יש גדולי ישראל, כדאי שיתייעצו איתם לפנ"כ.
בכלל, צריך לדעת שאנחנו "כלל" ישראל, אנחנו "דור". לא בנ"א פרטיים. דרך התורה להתמודד עם הבעיות ולדאוג שגם אחרים יתעלו, אז ורק אז יש סייע"ד. [זו גם כל המטרה לשמה הקים בזמנו מרן בעל האבי עזרי זי"ע את המושג של בתי כנסת "יוצאי" ו"חניכי". שגם בני האנשים העובדים ירגישו "בני תורה", ובני התורה יזכו לסייעתא דשמיא בזכות הדוגמא האישית והדאגה לכלל. אנשים קטנים הופכים את היוצרות, בנין נערים...].
כדאי שילמדו מההיסטורי. בזמנו הקימו אחת החסידויות סמינר חסידי בב"ב וזה מאוד כאב למרן הרב שך זי"ע ומטעמים הנ"ל, וכידוע כמה חרוף אף ראו במשך השנים אצל המקימים וממשיכיהם.

צריך להבין שכמו שבחיידרים נלחמים על חינוך טוב יותר כך צריך להיות אצל הבנות. ללא שום הבדל.
וכמו שבחיידרים לא דואגים לשאר המשפחות אלא כל אברך או כל עובד מבית של תורה דואג לחינוך ילדיו כך אמור להיות לגבי חינוך הבנות.

 

[אור אורות]

אגב, בבית שמש יש "חבר" שרב המוסדות לא מקבלים את מי שאין לו תעודת חבר.
(כל מיני כללים להתרחק מהאינטרנט)

 

[יהודי-פשוט]

והיום יש קושי גדול מול הדבר הזה.
שאנשים נאלצים לצאת לעבוד והמשפחה מסביב לפעמים משלמת מחיר לא פשוט, ללא הצדקה.
בעוד שישנם אברכים שלא מספיק אברכים ואף אחד לא בודק אותם בציציות.

אבל בן של אברך כן כזה שלומד כל היום בכולל
או עובד
אבל הערכים של צניעות
השקפה
ציות לגדול"י
אינטרנט
וכו'
אותו איני רוצה בכיתת בני

 

[כתב עט]

כן, אבל אני מדברת על נושא האשכול... על המיזם של פתיחת ביה"ס,
שלא מבחין בין עובד בן תורה לעובד מודרני.
אני מבינה לפי הציטוטים שהובאו לעיל, כמה התופעה של פסילת בעלי בתים מושרשת חזק בציבור.
וקשה לקבל את זה.

ובאמת, שטויות, בכל מקרה לא יצא מהדיון הזה כלום.
רק לא יכולתי להישאר אדישה מול האמירות הללו.

 

[שמעון גוטליב]

ויש כאלו שלא נשארים אדישים על חינוך ילדיהן

 

[גברת חוקרת]

אני מכירה קרובי משפחה מבני ברק, די צעירים - הבת הגדולה שלהם רק בכיתה א'.
האבא בוגר של אחת הישיבות החשובות בעולם הליטאי, אברך, לומד בכולל שלושה סדרים ביום, ואפילו ברצינות רבה.
אבל - האם הוא בן תורה?
מהיכרות אישית אני יודעת שבבית הזה לשני ההורים יש סמארטפון (גם לאבא האברך החשוב...), האמא עם חצאיות באורך ברך בקושי, הילדים יושבים כל היום מול סמי הכבאי ודומיהם כי האמא מתכנתת עסוקה.
כך שהעניין הוא לא אברך או עובד, אל כמו ש @יהודי-פשוט אומר, ההבחנה היא בין משפחות של בני תורה אמיתיים לבין משפחות מודרניות שהקשר בינן לבין החרדיות הוא חיצוני בלבד...