התייעצות בית ספר למסחר בשוק ההון

  • הוסף לסימניות
  • #1
רציתי להעלות נושא חשוב מה הסיבה בציבור החרדי לא מספיק ממליצים על מסחר בשוק ההון
(השקעות לטווח הקצר)והאם יש קורס לחרדים בהפרדה במסחר בשוק ההון
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
האמת היא שלהשקיע בשוק ההון לא באמת צריך בית ספר

רק לשמור על עיקרון אחד

לא לעשות פעולות שלא מבינים מה המשמעות שלהם באמת.

יש קורסים חינמיים או ביוטיוב

או קורסים חינמים שמקבלים חינם בפתיחת חשבון מסחר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
א. צריך לזכור שמידע שמגיע ממישהו שאתם לא מכירים או שלא שמעתם עליו המלצות ממכרים,
לפעמים מלמד כל מיני שטויות [האינטרנט מלא במידע כוזב ...] קורסים חינמיים ובכסף וכדו'.
ב. לטווח הארוך רוב המבינים בתחום אומרים שעדיף השקעה פסיבית במדדים [וזה לא דבר שצריך בשבילו בית ספר מקסימום כמה הרצאות].
ג. גם לאלו שמחליטים שהם ינצחו את כולם ויעשו מיליונים [מפרגן להם מכל הלב]
זה בדרך כלל על חשבון עבודה שזה אומר שאם אתם מרוויחים חודשי משוק ההון 8,000 ש"ח,
זה לא באמת 8,000 ש"ח כי בזמן הזה יכולתם לעבוד ולהרוויח אותו דבר [רק בלי סיכון ולחץ ...]

לסיכום אין צורך בבית ספר להשקעות בשוק ההון אלא משקיעים פסיבי לטווח ארוך במדדים !

המידע אינו בגדר המלצה להשקעה וכל העושה על דעת עצמו הוא עושה !
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
האמת היא שלהשקיע בשוק ההון לא באמת צריך בית ספר

רק לשמור על עיקרון אחד

לא לעשות פעולות שלא מבינים מה המשמעות שלהם באמת.

יש קורסים חינמיים או ביוטיוב

או קורסים חינמים שמקבלים חינם בפתיחת חשבון מסחר.
לא דיברתי על השקעה אלא על מסחר לטווח הקצר שכו צריך ללמוד לדעתי,
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
לא דיברתי על השקעה אלא על מסחר לטווח הקצר שכו צריך ללמוד לדעתי,
אתה צודק שמסחר יומי (קצר)

צריך למידה מעמיקה

ואני מכיר כאלה שלמדו את זה לבד

יש ספרים בכל ספריה עירונית בחינם, יש פורמים לנושאים האלו

מה שבטוח לא חייב לשלם על קורס בשביל זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
רציתי להעלות נושא חשוב מה הסיבה בציבור החרדי לא מספיק ממליצים על מסחר בשוק ההון
(השקעות לטווח הקצר)והאם יש קורס לחרדים בהפרדה במסחר בשוק ההון
לדעתי רק חרדים מדברים כל היום סביב הבועה של שוק ההון!!! כמה מהציבור הכללי שמעת שעוסקים בזה???? (כמובן באחוזים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
לדעתי רק חרדים מדברים כל היום סביב הבועה של שוק ההון!!! כמה מהציבור הכללי שמעת שעוסקים בזה???? (כמובן באחוזים)
זה תלוי.
אם תדבר עם חילוני שסוחר,
או תכנס לפורום בנושאי כלכלה,
תגלה שהם גם שקועים בתחום, ויותר מחרדים.

אצל חרדים התחילו לעסוק בזה בשנים האחרונות,
יש חרדים שכבר משקיעים שנים אבל כל המודעות והשיח הציבורי בנושא זה מהכמה שנים אחרונות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
היה במאמר ביתד השבוע [ביום שישי האחרון]
 

קבצים מצורפים

  • 12התמכרות בעניבה (1).pdf
    KB 162.4 · צפיות: 17
  • screencapture-globes-co-il-news-docview-aspx-2025-11-24-16_02_16 (1).png
    screencapture-globes-co-il-news-docview-aspx-2025-11-24-16_02_16 (1).png
    1.1 MB · צפיות: 34
  • הוסף לסימניות
  • #9
זה תלוי.
אם תדבר עם חילוני שסוחר,
או תכנס לפורום בנושאי כלכלה,
תגלה שהם גם שקועים בתחום, ויותר מחרדים.

אצל חרדים התחילו לעסוק בזה בשנים האחרונות,
יש חרדים שכבר משקיעים שנים אבל כל המודעות והשיח הציבורי בנושא זה מהכמה שנים אחרונות.
חולק עליך!!!!!!!!!!!
רוב החילונים עובדים קשה ומכירים את שוק ההון רק בקשר לפנסיה וחסכונות אולי.....
כמה סוחרים יש בשוק ההון???
רק מי שמתעניין בזה מוצא את כולם עוסקים במה שמעניין אותו....
רוב רובם של החילונים אין להם את השוקת השבורה של אברכי כולל איך מחתנים את הילדים בעוד 20 שנה!!!!!!!
טוב להם בעבודה או בעסק ולא נכנסים לדברים שצריכים לזה ראש ענק ואומץ מופרז והשקעה ענקית של אנרגיות, כי לא רואים שמה את ה"גליק"...
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
חולק עליך!!!!!!!!!!!
רוב החילונים עובדים קשה ומכירים את שוק ההון רק בקשר לפנסיה וחסכונות אולי.....
כמה סוחרים יש בשוק ההון???
רק מי שמתעניין בזה מוצא את כולם עוסקים במה שמעניין אותו....
רוב רובם של החילונים אין להם את השוקת השבורה של אברכי כולל איך מחתנים את הילדים בעוד 20 שנה!!!!!!!
טוב להם בעבודה או בעסק ולא נכנסים לדברים שצריכים לזה ראש ענק ואומץ מופרז והשקעה ענקית של אנרגיות, כי לא רואים שמה את ה"גליק"...
אני בכל אופן חושב אחרת

אבל אין עניין להתווכח על זה כי זה דבר שהוא לא נבדק ואין דרך למדוד אותו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אני בכל אופן חושב אחרת

אבל אין עניין להתווכח על זה כי זה דבר שהוא לא נבדק ואין דרך למדוד אותו.
רק תביא איזה בסיס להנחה שלך!!!! אתה באמת חושב שכולם משקיעים בשוק ההון??? הרי ברור שיותר רווחי להחזיק לבד עסק או מי שלא רוצה סיכונים עובד קשה ....
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
לא דיברתי על השקעה אלא על מסחר לטווח הקצר שכו צריך ללמוד לדעתי,

אתה צודק שמסחר יומי (קצר)

צריך למידה מעמיקה

ואני מכיר כאלה שלמדו את זה לבד

יש ספרים בכל ספריה עירונית בחינם, יש פורמים לנושאים האלו

מה שבטוח לא חייב לשלם על קורס בשביל זה.
כמובן תלוי בו אדם יש כאלה שלא נוח להם ללמוד מהאינטרנט
היות ובקורס מקבלים את הכל בלי לחפש,
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
לדעתי רק חרדים מדברים כל היום סביב הבועה של שוק ההון!!! כמה מהציבור הכללי שמעת שעוסקים בזה???? (כמובן באחוזים)
אולי לא מדברים על זה כל היום אבל רוב הציבור החילוני משקיע בשוק ההון ולטווח הקצר בדקתי את העניין, מופתע?
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
חולק עליך!!!!!!!!!!!
רוב החילונים עובדים קשה ומכירים את שוק ההון רק בקשר לפנסיה וחסכונות אולי.....
כמה סוחרים יש בשוק ההון???
רק מי שמתעניין בזה מוצא את כולם עוסקים במה שמעניין אותו....
רוב רובם של החילונים אין להם את השוקת השבורה של אברכי כולל איך מחתנים את הילדים בעוד 20 שנה!!!!!!!
טוב להם בעבודה או בעסק ולא נכנסים לדברים שצריכים לזה ראש ענק ואומץ מופרז והשקעה ענקית של אנרגיות, כי לא רואים שמה את ה"גליק"...
אני בדקתי את העניין ובאמת רוב החילונים משקיעים ולטווח הקצר,
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
אני בדקתי את העניין ובאמת רוב החילונים משקיעים ולטווח הקצר,
" משקיעים כי למה להחזיק את הכסף בעו"ש ולשחוק אותם" לא דיברנו על כך כלל, העניין היה "מסחר" רוב אנשים בעולם בכלל לא רואים בזה עיסוק מרכזי בחיים שלהם, ולא חושבים שמשם תבוא הישועה... מהסיבה הפשוטה: בן אדם שעובד קשה מרוויח הרבה יותר אחוזים בדרך כלל, משא"כ אצל הציבור החרדי שעל אף שלא סוחרים מידי הרבה אבל המושג הזה של השקעה לא משנה איזה, צובר תאוצה באופן בלתי סביר ובלתי מתקבל על הדעת.... זאת עובדה
רציתי להעלות נושא חשוב מה הסיבה בציבור החרדי לא מספיק ממליצים על מסחר בשוק ההון
(השקעות לטווח הקצר)והאם יש קורס לחרדים בהפרדה במסחר בשוק ההון
זה היה הנושא....
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
לא דיברתי על השקעה אלא על מסחר לטווח הקצר שכו צריך ללמוד לדעתי,
במקום ללמוד מסחר לטווח קצר/יומי
יתכן מאוד שיותר מהר זה פשוט לזרוק את הכסף לפח
חבל לעבוד כל כך הרבה שעות והשקעה בשביל להגיע בסוף לאותה תוצאה אליה מגיעים בסופו של דבר רוב סוחרי היום
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
זה בדרך כלל על חשבון עבודה שזה אומר שאם אתם מרוויחים חודשי משוק ההון 8,000 ש"ח
זה לא באמת 8,000 ש"ח כי בזמן הזה יכולתם לעבוד ולהרוויח אותו דבר [רק בלי סיכון ולחץ ..
אתה מגיע מנקודת הנחה של רווח חודשי של 8,000 ש"ח אבל מה אם אפקט ריבית דריבית ??
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אתה המחדש לדעתי!!!!
תצא מהבועה, תרד לתל אביב, ותראה את כולם עובדים קשה לפרנסתם....
אולי במקום לתקוף, פשוט תענה איך בדקת.
ואם לא בדקת תודה על האמת ותגיד סתם המצאתי נתון.
אתה כותב נתונים מאוד מענינינים שרוב! הציבור החילוני משקיע בשוק ההון לטווח הקצר!
איך זה קשור לתשובה של תרד לתל אביב?
אך נראה שם אם משקיעים לטווח קצר או אורך, אם בשוק ההון או בתחומים אחרים
ואיך נדע מי הרוב ומי המיעוט?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

  • תודה
Reactions: אא-אסתר1 //
56 תגובות
יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
אני יודעת שיש כאן ים אשכולות על שוק ההון . אני רוצה לשאול שאלה פשוטה שיהיה לי נהיר, ואספר את המעשה
אנחנו זוג בני 35, עם 5 ילדים מגילאי שנה עד 14. שכירים. לא השקענו אף פעם בשוק ההון. לאחרונה בגלל כל ההתעוררות בנושא, החלטנו לעשות צעד. נפגשנו עם סוכן ביטוח איקס שהמשרד שלו מוכר וגדול בציבור החרדי . הוא הציע לנו לקחת משכנתא על הדירה (שכבר ממושכנת ) למטרת שיפוצים ולהשקיע אותה בשוק ההון בפוליסת חיסכון . משכנתא בסך של חצי מיליון שח . ואז לקחת עוד הלואות בלון מחברת הביטוח ולהשקיע גם אותם . והסביר למה כולם עושים כך וכו. לאחר מחשבה של כמה ימים החלטנו לסגת מזה
נפגשנו עם סוכן ביטוח וואי שהיה הרבה יותר זהיר. והוא הציע לנו לעשות מיחזור משכנתא ולהוציא עוד 300 אלף משכנתא ל10 שנים . ואותם להשקיע בשוק ההון . כאשר הריבית על המשכנתא היא סביב 4.7. ואת הכסף להשקיע גם כאן בפוליסת חיסכון
זה נראה לנו, אך מצד שני מדוע לא להשקיע במספר עצמאי ולחסוך את דמי הניהול הגבוהים של חברת הביטוח? ואיך בכלל פותחים אם כן חשבון עצמאי בשיטה של שגר ושכח ואיפה עושים את זה לבד?? יצאנו מבולבלים מכל הסיפור. אנחנו אנשים שרוצים להשקיע סכום של כ4000 שח לחודש לחיסכון . בין אם זה לחיסכון קבוע לשוק ההון או כסף שילך לבנק בשביל המשכנתא. אנחנו אובדי עצות כרגע מה לעשות ובאיזו דרך לבחור והאם השיטה של משכנתא נכונה בכלל. הבו לנו עצה!!
יש לי שאלה ברצינות ואשמח אם תצליחו להתייחס לשאלה בהתאם:
יש שתי טענות שחוזרות שוב ושוב בפורום כאן בדיונים על מסחר בשוק ההון: למה אי אפשר להרוויח, ולא שייך ללמוד בזה איזה שיטה למסחר (רק להשקעה לטווח ארוך).
  1. "השוק אקראי לגמרי – אין באמת שיטה להרוויח."
  2. "78% מהסוחרים מפסידים את הכסף שלהם."
אבל שימו לב: שתי הטענות האלה לכאורה לא מסתדרות אחת עם השנייה.
אם השוק היה באמת אקראי – אז למה 78% מפסידים?
וכי נשמע לך הגיוני שאם היה הימורים על הטלת מטבע (שאנשים יכולים לבחור אותו יחס רווח הפסד) האם יכול להיות שיהיה באופן קבוע, תמיד בכל הברוקרים שקרוב ל80% יפסידו, הרי זה לגמרי נגד ההסתברות, היה צריך שיהיה קרוב ל50% ירוויחו ו50% יפסידו (קצת יותר יפסידו בגלל העמלות, אבל העמלות ברוב המסחר הם ממש קטנות) אלא מזה עצמו מוכח שיש דרכים להרוויח, אלא שרק מעט אנשים יודעים את זה.
הרי באקראיות אמיתית, כמו בהטלת מטבע עם יחס רווח/הפסד שווה, היינו מצפים שכולם יישארו בערך סביב האפס – לא ש־3 מתוך 4 יפסידו.
הרי אם אדם היה מפסיד בעקביות רק כי "הכול רנדומלי", זה אומר שהיה אפשר להרוויח בדיוק באותה רמה של עקביות. זה הגיוני?
המשמעות היא שלא מדובר באקראיות טהורה.
יש דפוסים, יש טעויות שחוזרות על עצמן, יש פסיכולוגיה שמתעתעת באנשים – וזה בדיוק המקום שבו יש סיכוי למי שלומד לזהות ולעבוד נכון מול המערכת.

אז לא – זה לא קל. אבל "אין שיטה"? "הכול רנדומלי"? הנתונים עצמם סותרים את זה.


ורגע רגע רגע, אני יודע שכמה ממכם כבר תרצו לענות, אז תעצרו רגע, אני פחות טיפש ממה שאני נראה,
אני יודע שהרבה אנשים מנסים ליישב את הסתירה בטענה ש"יש טעויות אנוש – חמדנות, פחד, חוסר משמעת וכו'",
אבל זה לא באמת עונה על הנקודה שלי. כל זה אכניס לתוך השאלה
אם רוב הסוחרים מפסידים בגלל טעויות שחוזרות על עצמן, אז מה זה אומר מבחינה לוגית?
שקיים דפוס שמוביל להפסד.
ואם יש דפוס שמוביל להפסד – מישהו שיבין אותו לעומק ויפעל הפוך ממנו אמור להרוויח סטטיסטית.
אז נכון, זה לא קל לזהות את הדפוס, ולא מספיק לעשות "הפוך מהחמדן", אבל עקרונית – עצם קיומו של רוב שמפסיד מוכיח שהשוק לא אקראי לגמרי, ושיש בו נקודות חוזרות שאפשר ללמוד ולנצל.
זאת לא אמונה עיוורת בשיטה – אלא מסקנה לוגית מהתנהגות ההמונים.


אין לראות בנאמר עידוד לאנשים להיכנס לתחום המסחר, אני אמליץ לכל אדם ממוצע לא ליכנס, הרי אנו רואים שרוב האנשים מפסידים, ועל כל בן אדם שישאל אותי בלי שאני מכיר אותו, אני אניח שהוא מהרוב, וכך כל אחד אמור להניח אא''כ יש לו סיבות למה לחשוב אחרת.
אבל לא בגלל שאני חושב שאין שיטה להורייח, אלא ודאי שיש אלא שהיא מאד קשה,

מסחר בשוק ההון הוא הדרך הכי קשה לעשות כסף קל. ילדים אל תנסו את זה בבית.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה