דרוש מידע במקום לטפל מענישים ????

[חרש עץ]

קבר שמואל הנביא מקום מסוכן בפני עצמו
המבנה העתיק מפיל אבנים, כבר כמעט נהרג שם מישהו לא מזמן.
חוץ מהצפיפות בשבילים הצרים, המדרגות התלולות והמערה הפצפונת בפנים.

 

[אהבת עולם]

האשכול הזה רק מחדד לי שהאשמה היא בעיקר שלנו. של כולנו.
ולמה?
כי אם המשטרה היתה סוגרת את האפשרות לעלות למירון/ מגבילה/ מגרילה בין אנשים
כמה צעקות היו קמות על כך , כמה אשכולים בפרוג, וכמה כעס.
כי ברור שזה רק נגדינו, רק משנאת חרדים, רק בגלל שלא מבינים את הצרכים שלנו, וכו' וכו'
כנ"ל בדיוק היה בקורונה - כמה שונאים אותנו, סוגרים את מירון, את אומן ומאפשרים הפגנות...
אז זהו, שהעסקנים לוחצים , וכולם רוצים שנבחר בהם ,
כל אחד יודע שאם הוא יקח אחריות ויסגור - הכעס יופנה כלפיו, ולכן מפעילים לחץ לאפשר עליה, בכל מצב,
לפתוח את התחבורה למקסימום ואת הרכבת (למרות שקודם לא פעלה) העיקר שכל אחד שרוצה יוכל להגיע, יחייך ויגיע גם לקלפי.
התוצאות הן פשוט בלתי נמנעות.

וכן, אני עולה בכל שנה כמעט למירון, מאד כואב לי אם יגבילו, מצד שני, מבינה שזה כמעט בלתי נמנע.
[לא מכירה את קבר שמואל הנביא ]

 

[nori]

גשרים צרים מעל חפירות ארכאולוגיות זה תשתיות מתוכננות???

גשרים צרים? הגשרים רחבים מאד. לפחות אלו שמובילים מהכניסה אל מתחם הקבר.
הקבר עצמו הוא מבנה לשימור. ברור שלא יגעו בו וברור שאי אפשר להכנס אליו ביום של הילולה.
אני עובדת עם רשות הטבע והגנים. ולכן יש לי אמון מלא שכל הגשרים שם נבנו היטב עם חישוב עומסים גם בארועים גדולים.
אגב, תכנון היטב אומר גם החלטה על איפה סוגרים כשמגיעים המונים (כי לא כל השמורה היא אזור התכנסות וחלקה מתאימה לטיול לבודדים ולא ארוע להמונים). ואיפה הם מתרכזים וכמה מגיעים.
ההחלטה לסגור אולי נכונה בשלב זה ובסמיכותו לארוע. אבל ביום שהצבור ידע להכיל ארועים עם הגבלה ולא יהיו הפגנות בכניסה ופלישות מהצדדים יוכלו לפתוח את המתחם להרבה יותר מ500 איש.

 

[קוראת בקפה]

יש כאן הרבה שלא היו בהילולא וכמובן יש כאלו שאף פעם לא היו שם אחרי השיפוץ והוספת המדרגות והסידור של גן הלאומי בסביבה קודם תהיו אח''כ תדברו

בשנים האחרונות אין רכבים פרטיים יש אוטובוסים ואפשר לווסת את הקהל יש ביממה 24 שעות ולתת דיווחים עכשיו עמוס א''א להגיע וכ''ו

 

[משתדרגת]

כדאי לקרוא ולהפנים את הדברים שאמר הרבי מקרלין:

 

[יום אביב]

אבל ביום שהצבור ידע להכיל ארועים עם הגבלה ולא יהיו הפגנות בכניסה ופלישות מהצדדים יוכלו לפתוח את המתחם להרבה יותר מ500 איש

רואה את היום הזה מגיע? בהתחשב בתרבות הדחיפות במגזר וברמת האימון בינו לבין הרשויות - היום הזה איננו קרוב.

 

[nori]

ואפשר לווסת את הקהל יש ביממה 24 שעות ולתת דיווחים עכשיו עמוס א''א להגיע וכ''ו

לא בצורה הזו.
אלא בצורה שמתנהלים מופעים בכל הארץ וגם בעולם.
קנית כרטיסים לפי שעות ובכמות מוגבלת.
אבל זה לא יכול לעבוד כשהקהל לא משלים עם השיטה כי הפגנות, הפרעות לתנועה, עימותים בכניסות, הולכי רגל על צירים ראשיים. הם מסוכנות ואז ממילא אי אפשר לקיים ארועים המוניים.

 

[מתוכנתת]

לא בצורה הזו.
אלא בצורה שמתנהלים מופעים בכל הארץ וגם בעולם.
קנית כרטיסים לפי שעות ובכמות מוגבלת.
אבל זה לא יכול לעבוד כשהקהל לא משלים עם השיטה כי הפגנות, הפרעות לתנועה, עימותים בכניסות הם מסוכנות ואז ממילא אי אפשר לקיים ארועים המוניים.

מדמיינת מכירת כרטיסים לכניסה למירון שנה הבאה
כל הפרוטקציונרים והמקורבים כמובן שיזכו לכרטיס בדיוק בשעה המתאימה להם
והעמך... שיסתדרו, ישארו בבית.
מה לעשות, אבל ככה זה עובד בציבור שלנו

ואפשר וצריך להגביל, אבל לא לחנוק! ציבור של אלפי איש לתת אפשרות כניסה ל-500 איש, זה מגוחך!

 

[סופרוומן]

הגשרים רחבים מאד.

גם שתי מטר זה לא רחב להמונים.. אגב, גם ארבע מטר לא!

אבל ביום שהצבור ידע להכיל ארועים עם הגבלה ולא יהיו הפגנות בכניסה ופלישות מהצדדים יוכלו לפתוח את המתחם להרבה יותר מ500 איש.

יפה. אז גם את מודה שזה מה שצריך לעשות עכשיו וזה לא עונש.

ואפשר לווסת את הקהל יש ביממה 24 שעות

ככה הבנתי שיעשו. פשוט לא יתנו ליותר מידי אנשים להיות בו זמנית. ואולי פה המקום להאיר את עיני המתפללים לא להתעכב הרבה זמן במתחם ולתת לעוד אנשים להכנס

 

[nori]

מדמיינת מכירת כרטיסים לכניסה למירון שנה הבאה
כל הפרוטקציונרים והמקורבים כמובן שיזכו לכרטיס בדיוק בשעה המתאימה להם
והעמך... שיסתדרו, ישארו בבית.
מה לעשות, אבל ככה זה עובד בציבור שלנו

עצוב כמה שאת צודקת.
אבל אם את רוצה נקודה של אור שנה שעברה בעלי זכה בהגרלה לכניסה לכותל בשבועות. אז הנה יש תקדים.. ואולי יום אחד נחיה כמו במדינה מתוקנת.
אגב, לא דברת את הזיופים שגם עלולים לפרוח....

 

[סופרוומן]

מדמיינת מכירת כרטיסים לכניסה למירון שנה הבאה
כל הפרוטקציונרים והמקורבים כמובן שיזכו לכרטיס בדיוק בשעה המתאימה להם
והעמך... שיסתדרו, ישארו בבית.
מה לעשות, אבל ככה זה עובד בציבור שלנו

עדיין זה עדיף ממות של אנשים.
לי אישית נראה שאם המקום ינוהל ממשלתית ויעשו הגרלה אוטומטית או משו אף אחד לא יהיה עדיף על פני מישו אחר.
(אני קצת נאיבית אני יודעת)

 

[יום אביב]

ואפשר וצריך להגביל, אבל לא לחנוק! ציבור של אלפי איש לתת אפשרות כניסה ל-500 איש, זה מגוחך!

מדובר על 500 איש בו זמנית - ברגע שהללו יתפנו יכניסו עוד.

 

[nori]

גם שתי מטר זה לא רחב להמונים.. אגב, גם ארבע מטר לא!

אני לא נכנסת לזה. כל מה שאמרתי שמתחם שמואל הנביא הוא מתוכנן והרוחב שם או לפחות בחלקים שמיועדים למעבר המונים תוכנן על ידי אנשי מקצוע! סליחה, אבל להכנס ל2 מטר או 4 זה לא התפקיד שלי או שלך.

יפה. אז גם את מודה שזה מה שצריך לעשות עכשיו וזה לא עונש.

בהחלט לא עונש. אבל זו החלטה שמלבד שיקולי בטיחות מונעת גם משיקולים פוליטים של איך והאם הציבור ישמע להנחיות ואיך יראו תמונות של התכנסות המוני חרדים. וזה עצוב. אבל גם אני לא רואה ברירה אחרת.

 

[efrat1]

היו שנים שהמשטרה בקושי הייתה בשמואל הנביא והכל הלך יופי
בשנים האחרונות הם נמצאים שם והם אלו שיוצרים את הבאלגן כל שנה אין כמעט בעיות דווקא השנה בגלל מירון אז לא נוכל לעלות ??

גם הכותל נמצא בניהול המשטרה, ובגלל שלמרבה הנס היה שם שכונה של ערבים ולא הקדשות של יהודים פרקו מיד את כל השכונה בתשכ"ז.
והיום יש שם רחבה ענקית
ולמרות שעולים שם עשרות אלפי יהודים בו זמנית בימי חול המועד בו זמנית, למשל בברכת כהנים, הכל ב"ה עובר בשלום.
רק מנסה לדמיין מה היה הולך שם אם בהמשך למדרגות הרובע היו גשרי ברזל מתפתלים בין ציוני "הכנסת אורחים" ובית התבשילים.
הקטסטרופה יכלה להיות גדולה ממה שקרה השבוע.

 

[מתוכנתת]

עדיין זה עדיף ממות של אנשים.
לי אישית נראה שאם המקום ינוהל ממשלתית ויעשו הגרלה אוטומטית או משו אף אחד לא יהיה עדיף על פני מישו אחר.
(אני קצת נאיבית אני יודעת)

ברור שזה עדיף
אבל זה יגרום לתסכול לא נורמלי!! ומי שלא עולה כל שנה למירון, לא יכול להבין את זה
בהחלט צריך להגביל את מספר האנשים, אבל לעשות את זה בצורה מושכלת, שוויונית, שכל יהודי פשוט באשר הוא (גם בלי מרפקים) יוכל לעלות למירון

 

[יום אביב]

אבל לעשות את זה בצורה מושכלת, שוויונית, שכל יהודי פשוט באשר הוא (גם בלי מרפקים) יוכל לעלות למירון

צודקת, אבל העבודה הזו בדיוק צריכה להיעשות מבית - לא מול הרשויות

 

[לוי יצחק.]

כדאי לקרוא ולהפנים את הדברים שאמר הרבי מקרלין:

הדברים לא מסתדרים לי
אחרי שהייתי בקרלין בירושלים בשמחת בית השואבות

 

[מתוכנתת]

צודקת, אבל העבודה הזו בדיוק צריכה להיעשות מבית - לא מול הרשויות

הרשויות יגבילו למספר מינימלי בלי לעשות מידי הרבה מאמץ להגדיל את המספרים
ומבית - יחלקו כרטיסים לפרוטקציונרים ואת המועט שישאר- יפרגנו להגרלה בין כולם

מתכון בטוח להפגנות, כעסים ובלגנים.
משום מה יש לי אפס אמון במערכת כולה

 

[רעות לוי]

אין לי עניין עם המשטרה, אין לי קשר עם המשטרה (חחחח) אבל הפעם, עשתה בשכל. שאפו.
אתה זוכר שלפני שנתיים היה צפוף. וגם לפני 4, 5 שנים וכו' וכו'...
ואתה יודע ששנה שעברה היה קורונה ואנשים התגעגעו לציון של רבי שמעון.
אז ל מ ה א ת ה ב א ? ?
כדי למות??
כדי להיפצע?
העיקר לנהור (ולדחוף...)
במקום לברך על זה שהמשטרה מקדימה תרופה למכה, מתלוננים.
הגיון? אין.

 

[תקוה]

ואף אחד לא חושב
שעד הילולת שמואל הנביא
ינהרו כולם לירושלים ובית המקדש
ונזכה לחזות בשמואל הנביא בעצמו
והמשטרה שתיאר לשמור על המתחם הריק- ובשביל חסידי אומות העולם 500 מקומות יספיקו ברווח.