התייעצות בנושא הגיוס

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
שלום וברכה
השבוע נסעתי ברכבת ואיזה זקן חילוני נטפל אלי בצעקות
מה אתה עושה לטובת המדינה
כמובן שהוא לא ציפה לתשובה
אך אמרתי בליבי מה קורה אם יהודי שואל בכנות כמו קרוב משפחה שבאמת רוצה לדעת את העמדה החרדית
מה צריך לענות לו ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
זה מה שאני חושב
נשמח שהחברים יתקנו או יוסיפו
דבר ראשון התשובה האמיתית היא
התורה מגנא ומצלא וזה האמת
ומי שלא מאמין בזה ואומר מה מועיל הבחור ישיבה או האברך שלומד על פי מה שמבואר בגמרא סנהדרין פרק חלק דינו כאפיקרוס ואין לו חלק לעולם הבא
ואת זה כל בחור ישיבה חיב להאמין בזה שהוא מקיים את העולם
ומה עם השתדלות ?
על פי מה שמבואר בתורה אלף למטה אלף למטה צריך השתדלות אך צריך שהיה מספר בחורי ישיבת שווים למספר החילים מה שלא קיים היום
ומימלא מגיעה הטענה זה מי שיושב ולומד אך מי שלא לומד מהאיתו?
דבר ראשון הצבא לא רוצה את כל הפרככים של הרחוב
הצבא זה לא בביסטר שמחפש נערי שולים שישנים כל היום
הצבא רוצה חילים נורמלים עם ראש על הכתפים
דבר שני כל מי שהולך לצבא יורד מיד ברחניות חד משמעית
אין על זה כל ספק
אפילו בישיבות יש המון נסיונות... כ"ש בצבא בסביבה חילונית
ולכן הורו גדולי ישראל שאפילו מי שלא יושב ולומד שלא ילך לצבא כיון שבודאי יפול שם
התשובה הזאת למי שמאמין בתורה
לחלוני יותר קשה להסביר כי אין לו ערך לתורה
אך לעצם הטענה שהציבור החרדי לא נושא בנטל
א. איחוד הצלה
ב. זק"א
ג. ידידים
ד. עזר מציון
ה. יד שרה
ו. עזרא ומרפא
ז. הרב פירר
ועוד הרשימה ארוכה מאוד של אירגונים שמתנדבים בחינם
יש להשים לב שהרמטכ"ל וכל הבכירים מקבלים שכר גבוה ותקציבים בלי סוף
אם הם היו מתנדבים דהיינו אומרים בגלל המלחמה אנחנו רוצים לשאת בנטל ולעבוד בחינם מילא...
אך הם עובדים עם שכר גבוה על חשבננו
זה כמו פועל בנין שבונה וטוען למה אתה לא נושא בנטל כל עוד שהם עובדים עם משכורות מטרפות שיכול להגיע ל100,000 בחודש אין להם זכות דיבור כיון שגם אנשים גויים מחו"ל שאין להם קשר למדינה הייו מוכנים תמורת סכומי עתק להחליף אותם
וגם החיילים בסדיר ומילואים מקבלים משכורת ועוד שכר דירה מעונות מזונות לאשה וכו'
לגבי הטענה שההתנדבות היא בלי סיכונים ואצל החילים הם מסתכנים
התשובה היא פשוטה רוב החיילים לא קרביים כגון לפיד שישב כל ימי שירתו הקצרים בצבא וראיין אנשים (מה שנקרא בלשננו נייעסן)
ולא ראינו שום אדם שמגיע אליו בטענה למה אתה לא קרבי כיון שצריך גם את זה וגם את זה
למעשה אמרתי לו התקציב היחיד שאני מקבל זה ביטוח לאומי לילדים שלי שגם את זה אני מוכן לתת לו אם יחליט לאמץ ילד
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
צריך להגיד להם
שהתשובה היא לא על רגל אחת
וצריך לזה שבוע שלם להסביר היסטוריה של אלפי שנים
ומי שבאמת רוצה תשובה
ילך לסמינר של ערכים או משהו כזה
לא בחמש דקות בתחנת אוטובוס
נכון
זה למי שנוסע באטבוס
אך מה יעשה חוזר בתשובה שכל משפחתו בצבא והוא לא
מה לענות להם ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
לא!!
התירוץ הזה של יד שרה וכל זה ,זה להפסיד בדיון עוד לפני שהתחלת
מהסיבה שמראש שואל השאלה מציב אותך בעמדת מגננה.
ואתה משחק לו לידיים ונותן לו פרס
ומתחיל להצדטק
התשובה הטובה ביותר היא לענות בחזרה בשאלה
ולמה אתה לא נושא בעול התורה והמצוות .....
ואם הוא ציוני דתי ,אז אפשר להסביר לו שרבנים רבים מהמגזר שלו כמו הרב פנדל ועוד
מגדירים את הצבא כמקום של התאבדות המונית
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
מי אמר שצריך לענות על כל דבר.
הרי שניכם חונכתם על אידאולוגיה אחרת.
וידוע מה שאומר הרב נויגרשל
לתת לו את המספר פלאפון ולומר לו שיחזור אליך

אם הוא חוזר זה סימן שהוא רציני...
ואז זה די ברור מה לענות
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
לא!!
התירוץ הזה של יד שרה וכל זה ,זה להפסיד בדיון עוד לפני שהתחלת
מהסיבה שמראש שואל השאלה מציב אותך בעמדת מגננה.
ואתה משחק לו לידיים ונותן לו פרס
ומתחיל להצדטק
התשובה הטובה ביותר היא לענות בחזרה בשאלה
ולמה אתה לא נושא בעול התורה והמצוות .....
ואם הוא ציוני דתי ,אז אפשר להסביר לו שרבנים רבים מהמגזר שלו כמו הרב פנדל ועוד
מגדירים את הצבא כמקום של התאבדות המונית
תלוי מי השואל אם זה קרוב משפחה צריך לענות לו תשובה לענין
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
הכי טוב לא לענות
ואם החלטת שאתה ראוי ויכול....
החכמה לומר דברים המתקבלים על הלב
לא חנופה ושקר חלילה
אלא לדעת מה מדבר אליהם
לצערי 99 אחוז מהציבור שלנו לא יודעים לענות לחילוני [אגב גם אני לא]
על אף שאנחנו כציבור יודעים את העמדה והצדק שלנו
החכמה אבל להסביר לצד השני
[אקיצער אנחנו מדברים ב2 שפות]
יש כמה פרקים בקו של ישראל גולדווסר בשלוחת רטוריקה לחיים. שם הוא מסביר איך לתקשר נכון במפגשים כנ''ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
תלוי מי השואל אם זה קרוב משפחה צריך לענות לו תשובה לענין
לא!
זה בכלל לא קשור לאם זה קרוב משפחה או לא
זה קשור לצורת השאלה

האם הוא בא להתריס
האם הוא בא באמת לשמוע תשובה

והדרך לבדוק אם זה באמת מעניין אותו
זה המבחן של הרב נויגרשל
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
הכי טוב לא לענות
ואם החלטת שאתה ראוי ויכול....
החכמה לומר דברים המתקבלים על הלב
לא חנופה ושקר חלילה
אלא לדעת מה מדבר אליהם
לצערי 99 אחוז מהציבור שלנו לא יודעים לענות לחילוני [אגב גם אני לא]
על אף שאנחנו כציבור יודעים את העמדה והצדק שלנו
החכמה אבל להסביר לצד השני
[אקיצער אנחנו מדברים ב2 שפות]
יש כמה פרקים בקו של ישראל גולדווסר בשלוחת רטוריקה לחיים. שם הוא מסביר איך לתקשר נכון בנסיבות כנ''ל
החילוק פשוט שלנו בתור ציבור שאנחנו מאמנים שמי שלומד תורם כפול ומכופל יותר מאשר כל לוחם אין כלל שאלה
אך לאדם חלוני שאין לו ערך לתורה יותר קשה להסביר
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
תלוי מי השואל אם זה קרוב משפחה צריך לענות לו תשובה לענין
ממש לא.
וגם אם כן, אין מה להיבהל באמת ולהתכונן לתשובה מוצלחת וכו'.
אם לך ברור למה אתה לא הולך לצבא אז אתה עומד מצוין. כושר הסברה וכו' זה סוג של פלוס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אני כל בוקר מקדיש 7 דקות תמימות להזדהות והתיחדות יחד עם ראשי המדינה ושומרי הסף שלה
פועל בכל לב בתום וביושר בדרך שמתווים ראשי החוק והשלטון.
לעיתים קרובות מצחצח גרון וקורא ברחובה של עיר להמשך קיום הדמוקרטיה.
פעמים לא מועטות אף הפרחתי בלונים לשמירה על כחותנו ומערכות הצדק,
עיסוק בלתי פוסק ביצירות מגוונות מחומרים נפסדים, נטיעת נטיעות, ענידת שרשראות וסיכות, והנפת בדים לתפארת המדינה.
האם קיימת בכל מדינת ישראל אזרח/אזרחית החרדים כל כך לקיום המדינה והפועלים בכל דרך לטובתה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
לא!
זה בכלל לא קשור לאם זה קרוב משפחה או לא
זה קשור לצורת השאלה

האם הוא בא להתריס
האם הוא בא באמת לשמוע תשובה

והדרך לבדוק אם זה באמת מעניין אותו
זה המבחן של הרב נויגרשל
מדברים על אחד שעבר את כל המבחני בדיקה שהוא לא בא להתריס אלא לקבל תשובה אמיתית
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
תן לו מספר טלפון ותאמר לו שאם זה באמת מעניין אותך תתקשר אלי מחר!
(ישראל גולדווסר בשלוחה הנ"ל)
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
קרדיט ל"חתול השחור".

מונולוג יפה
חילוני ראה אותי על מדים:
הוא: כל הכבוד לך.
אני: אין על מה.
הוא: אתם ההוכחה.
אני: הוכחה למה?
הוא: שאפשר לשלב.
אני: לשלב מה?
הוא: גם ללמוד תורה וגם לשרת בצבא.
אני: למה לא?
הוא: כי יש כאלה טוענים שאי אפשר לשלב, שזה לא הולך ביחד.
אני: ואתה חושב שאפשר להבין אותם?
הוא: לא. ואתם ההוכחה.
אני: ומה איתך?
הוא: איתי מה?
אני: אתה משלב?
הוא: משלב מה?
אני: צבא ולימוד תורה?
הוא: למה שאני אלמד תורה?
אני: לא אמרת שאפשר לשלב?
הוא: זה לא הולך ביחד.
אני: אני הוכחה שכן.
הוא: תראה, כי זה לא האמונה שלי.
אני: ושלך?
הוא: של מי?
אני: מי שחושב ששירות זה לא האמונה שלו.
הוא: מה אכפת לי מה הוא חושב. הוא חייב.
אני: גם אתה חייב.
הוא: נכון. לכן אני מתגייס.
אני: התכוונתי ללימוד תורה.
הוא: בכפייה???
אני: אז איך כן?
הוא: בדרכי נועם.
אני: קטע גם לי הוא אמר את זה.
כתב: מילואמניק דתי לאומי מהשומרון
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אני כל בוקר מקדיש 7 דקות תמימות להזדהות והתיחדות יחד עם ראשי המדינה ושומרי הסף שלה
פועל בכל לב בתום וביושר בדרך שמתווים ראשי החוק והשלטון.
לעיתים קרובות מצחצח גרון וקורא ברחובה של עיר להמשך קיום הדמוקרטיה.
פעמים לא מועטות אף הפרחתי בלונים לשמירה על כחותנו ומערכות הצדק,
עיסוק בלתי פוסק ביצירות מגוונות מחומרים נפסדים, נטיעת נטיעות, ענידת שרשראות וסיכות, והנפת בדים לתפארת המדינה.
האם קיימת בכל מדינת ישראל אזרח/אזרחית החרדים כל כך לקיום המדינה והפועלים בכל דרך לטובתה.
אם תענה כך לקרוב משפחה נכשלתה מהתחלה זה מראה דאין לך מה לומר אז אתה עושה ליצנות
 
  • הוסף לסימניות
  • #20

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה