בנית מרפסת על קורה

  • הוסף לסימניות
  • #1
שלום,
אני גרה בקומה ראשונה, מתחתי יש קומת קרקע עם דירות.
בחוזה שלנו יש אופציה לבניית חדר נוסף במידה ויהיו אחוזי בניה.
שכנים מעלי החליטו על בניית מרפסת פתוחה במקום שבו יש את האופציה לחדר לכל הבנין. (הם אמרו לי שאין לי זכות לסרב כי זה אופציה! אבל הם בונים בלי רשיון)
המרפסת נבנית בתוך זוית, כלומר 2 קירות סמוכים הם קירות של הבנין.
הם החליטו לבנות בלי להוריד עמוד, ובלי רלסים, רק עם קורה אלכסונית שתכנס בקצה של 2 הקירות ותחזיק את המרפסת. המהנדס אמר להם שהוא כבר עשה את זה אצל שכנים שלו, אמנם מרפסת יותר קטנה והשכנים שמתחת בנו חדר וזה בסדר ובטיחותי וכו'.
אנחנו חוששים שביום שאנו נרצה לבנות את החדר וכן השכנים מעליהם תהיה לנו בעיה עם המרפסת שלהם. אולי המרפסת לא מספיק חזקה ובטיחותית כדי לבנות מעליה ומתחתיה, ובעצם הם חוסמים לנו את האפשרות לבנות , או לפחות נמלטים מהחובה שלהם להיות שותפים בעמוד שיתמוך בכל הקומות, אני באופן אישי חוששת ממרפסת כזו מעלי, לא בא לי שהיא תתמוטט לי יום אחד ותפיל את קירות הבית שלי איתה ביחד...או תקרוס לתוך החדר שאני אבנה כשיהיו אחוזי בניה...
מה אתם אומרים מבחינה מקצועית? האם יש לי ממה לחשוש?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
את חוששת מהסכנה שבדבר, או מההגבלה האפשרית שתגרם לך בעתיד?
מבחינת בניה על קורה, אם יש אישור תקני של מהנדס עם רישיון - אין סיבה לסכנה שאת מתארת.
אבל - אם הם צריכים אישורי שכנים ורישיון מחלקת הנדסה עירונית, אין סיבה שידלגו על השלב הזה ואם זו אופציה גם שלכם אין להם רשות חוקית לבנות באופן שימנע מכם את הבניה העתידית שלכם.
אתם יכולים לפנות למהנדס העירייה (צריך לשאול רב) ולמנוע את הבניה הלא חוקית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
נכתב ע"י שירו;n5016549:
את חוששת מהסכנה שבדבר, או מההגבלה האפשרית שתגרם לך בעתיד?
מבחינת בניה על קורה, אם יש אישור תקני של מהנדס עם רישיון - אין סיבה לסכנה שאת מתארת.
אבל - אם הם צריכים אישורי שכנים ורישיון מחלקת הנדסה עירונית, אין סיבה שידלגו על השלב הזה ואם זו אופציה גם שלכם אין להם רשות חוקית לבנות באופן שימנע מכם את הבניה העתידית שלכם.
אתם יכולים לפנות למהנדס העירייה (צריך לשאול רב) ולמנוע את הבניה הלא חוקית.

מהסכנה ומההגבלה גם יחד! ואין לי ענין למנוע מהם לבנות למרות שזה מחשיך לי , אבל הם מאד רוצים להגדיל מרפסת לסוכה.
אני רוצה רק לדעת אם אני צריכה לדרוש ממנה לבנות על עמוד כדי שלא תהיה לי ולשכנים מעליהם בעיה לבנות בבא היום את החדר הנוסף, או שהקורה הזו מספיק חזקה בצורה שאפשר לבנות מתחת ומעל בלי שהיא תקרוס לי פנימה (הרי גם היא תסגור שם יום אחד לחדר, אולי אפילו לפני)
ולגבי השכנים שמעליהם, אני באמת לא יודעת אם אני צריכה לעדכן אותם על הבניה הזו כי הם לא עדכנו אותם וזה יכול להזיק להם מאד!
ולגבי היתר הבניה, הם הסבירו לנו שהם לא מוציאים היתר כי זה עולה עוד כמה אלפי שקלים וחבל להם על זה, אבל בעקרון אין בעיה להוציא היתר לבנית מרפסת כי זה לא קשור לאחוזי בניה, אבל מה שקורה זה שבגלל שהם לא פונים לעירייה לבקש היתר, העירייה לא מציבה להם תנאים וכללים ולא באה לבדוק על מה יושבת המרפסת ושהיא אולי לוקחת מהשכנים בבנין את האפשרות לבנות את החדר הנוסף!
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
מקרה קלאסי, שבו על "לא נעים לי" משלמים אח"כ ביוקר.
אני הייתי מחתים אותם בפני עו"ד (או לכל הפחות הרב שלהם) על התחייבות, שבמידה ובעתיד כשתרצו לבנות את האופציה יהיו עלויות נוספות כתוצאה מבניה שלהם, וע"פ חוות דעת של מהנדס שמקובל עליכם, הם ישלמו את מלוא ההוצאות. ובמידה ויאלצו להרוס את מה שבונים עכשיו לא תהיה להם זכות התנגדות. כמו כן מתחייבים להסכים לכל הרחבה עתידית שלכם או של הנוגעים בדבר, הן בחלק זה והן בחלקים אחרים של הבניין.
התחייבות זו תהיה גם לרוכשי דירתם אם וכאשר.
כל הסכמה שבע"פ לא שווה כלום ברגע האמת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
נכתב ע"י גפ"ן;n5016601:
מהסכנה ומההגבלה גם יחד! ואין לי ענין למנוע מהם לבנות למרות שזה מחשיך לי , אבל הם מאד רוצים להגדיל מרפסת לסוכה.
אני רוצה רק לדעת אם אני צריכה לדרוש ממנה לבנות על עמוד כדי שלא תהיה לי ולשכנים מעליהם בעיה לבנות בבא היום את החדר הנוסף, או שהקורה הזו מספיק חזקה בצורה שאפשר לבנות מתחת ומעל בלי שהיא תקרוס לי פנימה (הרי גם היא תסגור שם יום אחד לחדר, אולי אפילו לפני)
ולגבי השכנים שמעליהם, אני באמת לא יודעת אם אני צריכה לעדכן אותם על הבניה הזו כי הם לא עדכנו אותם וזה יכול להזיק להם מאד!
ולגבי היתר הבניה, הם הסבירו לנו שהם לא מוציאים היתר כי זה עולה עוד כמה אלפי שקלים וחבל להם על זה, אבל בעקרון אין בעיה להוציא היתר לבנית מרפסת כי זה לא קשור לאחוזי בניה, אבל מה שקורה זה שבגלל שהם לא פונים לעירייה לבקש היתר, העירייה לא מציבה להם תנאים וכללים ולא באה לבדוק על מה יושבת המרפסת ושהיא אולי לוקחת מהשכנים בבנין את האפשרות לבנות את החדר הנוסף!

נשמע תירוץ טיפשי.
ואם הם יבנו - ויהרסו להם (לא יודעת איפה אתם גרים, אבל בד"כ הרסים בניה לא חוקית) - חבל על הכמה אלפים שהם ניסו לחסוך.
חוץ מזה - שאת וודאי לא צריכה להינזק מהקמצנות/חסכנות שלהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
כל התירוצים שלהם לא רלוונטים.
מותר לכם להתנגד לבניה עצמית שאיננה בתוכנית כללית של הבנין, ברור לגמרי.
ובוודאי ובוודאי כשזה נעשה ללא רשיון.

"לא נעים מת מבושה"

תודיעו להם חד משמעית שאין לכם התנגדות לבניה אך ורק בצורה מאושרת ומורשית.
יעלה כמה שיעלה, הרי בסוף זה אם זה לא יעלה להם יעלה לכם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
בתור הנדסאי בנין אני יכול לומר כמעט בוודאות שלשכנים מלמטה יהיה קל יותר לסגור ולאלו מלמעלה זה מסובך יותר. אלא אם כן יכינו עכשיו סוג של מסגרת ועמודים לכל התוספות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
קבלתי מהם מקודם את התוכנית והעברתי לחברת אדריכלות, שם הם אמרו לי שבשום אופן אני לא אתן להם לבנות בכזו צורה רק אם הם מעמידים קלונס, שאם לא כן המרפסת תצנח להם ויהיו סדקים ורטיבויות וכן ואני לא אוכל להוסיף אח"כ קלונס רק בשבילי ובוודאי זה לא יתן לשכנים מעל לבנות, ואין להם שום היתר לעשות כזה דבר כי פה זה האופציה של הבנין לתוספת חדר. במקביל פנתה האדריכלית לקבלן (שהיא עובדת איתו ג"כ) ושאלה אותו איך הוא מרים כזו תוכנית הזויה ומה הוא מרויח מלעשות כזו קונסטרוקציה, הוא אמר לה שהוא עדיין לא ראה את התוכנית, אבל עמוד כנראה יעלה יותר אז הם העדיפו את הקורה, ואז היא אמרה לו שהיא כבר ראתה את התוכנית והקונסטרוקציה כ"כ כבדה ורצינית שם שזה יעלה כמו עמוד! הוא פנה אליהם שיביאו לו את התוכנית ואמר לה שהוא נתן הצע"מ לפי קונסטרוקציה מאד פשוטה שהם הציעו ועכשיו הוא יודיע להם שהמחיר לא כלל כזו מסה של חומר יקר ונראה מה יהיה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

כשמייבש בקומה 7 מרעיד חדר מנותק בקרקע (ולמה "בידוד רגיל" לא יעזור לכם)​

חשבתם שבטון עוצר רעש? תחשבו שוב. על "גשרים אקוסטיים", תדרים נמוכים, וסיפור אישי אחד שממחיש למה אסור למהר להדביק ספוגים על הקיר.

כמתכנן אקוסטי, אני רגיל לנתח גרפים של דציבלים ולתכנן חסמים לרעש עבור לקוחות. אבל השיעור הכי חזק שקיבלתי לאחרונה, הגיע דווקא אצלי בבית, ב-2 בלילה.

בניתי לעצמי את מה שכיניתי "הבונקר" – חדר חמישי, מנותק לחלוטין מקו הבניין. על הנייר? זה אמור להיות המקום הכי שקט בעולם. מעליי אין דיירים, למעט מרפסת שירות מרוחקת שתי קומות מעל. אבל אז הגיע הזמזום.

לא סתם רעש. זה היה Low Frequency Noise (LFN) – רעש בתדר נמוך. מי שמכיר את הספרות המקצועית בנושא, יודע שמחקרים מצביעים על כך שרעש בתדר נמוך הוא המטריד ביותר למוח האנושי בזמן מנוחה, כיוון שהוא מייצר תחושת "לחץ" פיזי באוזן ולא רק צליל.

הטעות הנפוצה: בטון הוא לא חוסם, הוא מוליך!כדי להבין מה קרה אצלי, צריך להכיר נתון פיזיקלי מפתיע:מהירות הקול באוויר היא כ-340 מטרים לשנייה.מהירות הקול בבטון היא כ-3,700 מטרים לשנייה!

כשהתקשרתי לשכן שגר שתי קומות מעליי, גיליתי את המקור: מייבש כביסה שהונח ישירות על מכונת הכביסה, ללא שום חצץ.

כאן אנחנו נכנסים למושג המקצועי Structure-Borne Noise (רעש הולם/מבני):כשהמייבש רועד, הוא לא רק מרעיש לאוויר. הוא מכה פיזית ברצפה. האנרגיה הזו לא "נעלמת". היא נכנסת לשלד הבניין. הבטון המסיבי, שאמור להגן עלינו, הופך ברגע אחד למה שאנחנו מכנים באקוסטיקה "גשר קול" (Flanking Path).הוויברציות הללו טיילו במהירות עצומה דרך העמודים, עקפו את כל הבידודים הסטנדרטיים, והרעידו את החדר המנותק שלי למטה.

למה זה קריטי לכיס שלכם?אני רואה המון אנשים שעושים טעות יקרה: הם שומעים רעש מהשכן, ורצים להדביק ספוגים אקוסטיים או לבנות קירות גבס עם צמר סלעים.במקרה של רעש הולם (גרירות, מכונות, צעדים) – זה זריקת כסף לפח.כל עוד לא ניתקנו את המגע (Decoupling) במקור הרעש או ביצענו ניתוק צף בחדר המקבל, הקירות החדשים פשוט ירעדו יחד עם הקירות הישנים.

הפתרון המקצועי: שיטת ה"מסה-קפיץ-מסה"לו הייתי יכול להיכנס לדירת השכן (הוא סירב, לצערי), הפתרון היה עולה שקלים בודדים ופותר את הבעיה ב-100%: הנחת גומיות שיכוך ייעודיות תחת רגלי המייבש. הגומי משמש כ"קפיץ" שבולע את האנרגיה לפני שהיא מגיעה לבטון.במקרה הזה נאלצנו להסתפק בפתרון התנהגותי (כיבוי המכשיר בלילה), אבל הלקח המקצועי ברור.

טיפ זהב לבדיקה עצמית:שומעים רעש לא מוסבר? הצמידו את האוזן לקיר, ואז לרצפה. אם הרעש נשמע חזק וברור דרך האלמנט הקשיח (הבטון) יותר מאשר באוויר החדר – יש לכם בעיה של רעש הולם/מבני. שום חלון כפול לא יעזור כאן.

בשורה התחתונה שקט הוא לא מותרות, הוא בריאות נפשית.אם אתם מתכננים בניה, שיפוץ, או סובלים מרעש "בלתי מוסבר" שהשכנים טוענים "אנחנו בקושי זזים" – אל תוותרו. תכנון אקוסטי נכון, שלוקח בחשבון את התדרים הנמוכים ואת מעטפת המבנה, יכול לחסוך לכם עוגמת נפש רבה והוצאות מיותרות על פתרונות שלא עובדים.

אני כאן כדי לעזור לכם למצוא את השקט.
לכל שאלה ניתן לפנות אלי
ecocare
דואגים לשקט שלך

כשמייבש בקומה 7 מרעיד חדר מנותק בקרקע (ולמה "בידוד רגיל" לא יעזור לכם)​

חשבתם שבטון עוצר רעש? תחשבו שוב. על "גשרים אקוסטיים", תדרים נמוכים, וסיפור אישי אחד שממחיש למה אסור למהר להדביק ספוגים על הקיר.

כמתכנן אקוסטי, אני רגיל לנתח גרפים של דציבלים ולתכנן חסמים לרעש עבור לקוחות. אבל השיעור הכי חזק שקיבלתי לאחרונה, הגיע דווקא אצלי בבית, ב-2 בלילה.

בניתי לעצמי את מה שכיניתי "הבונקר" – חדר חמישי, מנותק לחלוטין מקו הבניין. על הנייר? זה אמור להיות המקום הכי שקט בעולם. מעליי אין דיירים, למעט מרפסת שירות מרוחקת שתי קומות מעל. אבל אז הגיע הזמזום.

לא סתם רעש. זה היה Low Frequency Noise (LFN) – רעש בתדר נמוך. מי שמכיר את הספרות המקצועית בנושא, יודע שמחקרים מצביעים על כך שרעש בתדר נמוך הוא המטריד ביותר למוח האנושי בזמן מנוחה, כיוון שהוא מייצר תחושת "לחץ" פיזי באוזן ולא רק צליל.

הטעות הנפוצה: בטון הוא לא חוסם, הוא מוליך!כדי להבין מה קרה אצלי, צריך להכיר נתון פיזיקלי מפתיע:מהירות הקול באוויר היא כ-340 מטרים לשנייה.מהירות הקול בבטון היא כ-3,700 מטרים לשנייה!

כשהתקשרתי לשכן שגר שתי קומות מעליי, גיליתי את המקור: מייבש כביסה שהונח ישירות על מכונת הכביסה, ללא שום חצץ.

כאן אנחנו נכנסים למושג המקצועי Structure-Borne Noise (רעש הולם/מבני):כשהמייבש רועד, הוא לא רק מרעיש לאוויר. הוא מכה פיזית ברצפה. האנרגיה הזו לא "נעלמת". היא נכנסת לשלד הבניין. הבטון המסיבי, שאמור להגן עלינו, הופך ברגע אחד למה שאנחנו מכנים באקוסטיקה "גשר קול" (Flanking Path).הוויברציות הללו טיילו במהירות עצומה דרך העמודים, עקפו את כל הבידודים הסטנדרטיים, והרעידו את החדר המנותק שלי למטה.

למה זה קריטי לכיס שלכם?אני רואה המון אנשים שעושים טעות יקרה: הם שומעים רעש מהשכן, ורצים להדביק ספוגים אקוסטיים או לבנות קירות גבס עם צמר סלעים.במקרה של רעש הולם (גרירות, מכונות, צעדים) – זה זריקת כסף לפח.כל עוד לא ניתקנו את המגע (Decoupling) במקור הרעש או ביצענו ניתוק צף בחדר המקבל, הקירות החדשים פשוט ירעדו יחד עם הקירות הישנים.

הפתרון המקצועי: שיטת ה"מסה-קפיץ-מסה"לו הייתי יכול להיכנס לדירת השכן (הוא סירב, לצערי), הפתרון היה עולה שקלים בודדים ופותר את הבעיה ב-100%: הנחת גומיות שיכוך ייעודיות תחת רגלי המייבש. הגומי משמש כ"קפיץ" שבולע את האנרגיה לפני שהיא מגיעה לבטון.במקרה הזה נאלצנו להסתפק בפתרון התנהגותי (כיבוי המכשיר בלילה), אבל הלקח המקצועי ברור.

טיפ זהב לבדיקה עצמית:שומעים רעש לא מוסבר? הצמידו את האוזן לקיר, ואז לרצפה. אם הרעש נשמע חזק וברור דרך האלמנט הקשיח (הבטון) יותר מאשר באוויר החדר – יש לכם בעיה של רעש הולם/מבני. שום חלון כפול לא יעזור כאן.

בשורה התחתונה שקט הוא לא מותרות, הוא בריאות נפשית.אם אתם מתכננים בניה, שיפוץ, או סובלים מרעש "בלתי מוסבר" שהשכנים טוענים "אנחנו בקושי זזים" – אל תנהשו. תכנון אקוסטי נכון, שלוקח בחשבון את התדרים הנמוכים ואת מעטפת המבנה, יכול לחסוך לכם עוגמת נפש רבה והוצאות מיותרות על פתרונות שלא עובדים.

אני כאן כדי לעזור לכם למצוא את השקט.
לכל שאלה ניתן לפנות אלי
ecocare
דואגים לשקט שלך

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה