התייעצות בעיות קשב ורכוז אצל מבוגרים

  • פותח הנושא yucv
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #1
בס"ד
האם מישו נתקל בבעיות רכוז אצל מבוגרים ( גיל 30+)?
קושי להתרכז בתפילה\ בלמוד , הקושי מתעצם פי כמה בימים אלו שמתפללים בשטחים פתוחים וכל דבר קטן מסיח את הדעת ( אבל בהחלט הקושי נמצא גם בבית כנסת סגור).
רופא משפחה שלח לבדיקת שמיעה
אבל לא נראה שזה ענין
בדיקות דם כלליות תקינות.
אם מישו נתקל בבעיה דומה ויש לו פתרון אשמח לשמוע
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
עד כה לא היה בעיית ריכוז

כוונתי לשאול האם זה תופעה חדשה או שעד כה גם היו תסמינים ותופעות של קשב וריכוז
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
השאלה האם ה"חוסר ריכוז" מופיע רק בזמני תורה ותפילה או גם בשאר העיסוקים?
אם זה רק בהנ"ל, יש לשקול פשוט להתחזק יותר בעבודת ה'...
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
ייתכן וזו בעיית קשב וריכוז ישנה שרק כעת ניתן לה יותר דגש

אפשר לפנות לנוירולוג להתייעצות

אבל - ולדעתי זה נשמע יותר הגיוני
ייתכן מאד וזה על רקע רגשי ובמיוחד סטרס וחרדות

השאלה האם הוא מרגיש גם חוסר שקט פנימי במהלך היום
האם יש חוסר תיאבון


השאלה האם ה"חוסר ריכוז" מופיע רק בזמני תורה ותפילה או גם בשאר העיסוקים?
אם זה רק בהנ"ל, יש לשקול פשוט להתחזק יותר בעבודת ה'...
צריך להיזהר עם העצה הנ"ל
כי אם מדובר באברך רציני וזה על רקע של סטרס וחרדות
ייתכן והוא גם כך מרגיש שהוא לא בסדר בעבודת ה'
ואם יגידו לו שהוא לא מספיק יר"ש זה יגרום לו ליותר לחצים
כמובן אני מדבר על מקרה שעל פניו לא היר"ש היא הבעיה
רק יש כאלו שתמיד יהיה להם נערווים אולי הם לא מספיק צדיקים
וזה רק גורם להם יותר להתרחק נפשית מעבודת ה'
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
השאלה האם ה"חוסר ריכוז" מופיע רק בזמני תורה ותפילה או גם בשאר העיסוקים?
אם זה רק בהנ"ל, יש לשקול פשוט להתחזק יותר בעבודת ה'...
מי ששואל כזו שאלה, מוכרח להיות אדם מאוד יר"ש ועובד, רק שקשה לו כי הוא לא מצליח, כך שזה ממש לא תשובה להתחזק בעבודת ה'.
מסתבר מה שכתב אהרן ש. שזה סטרס או בעיית ריכוז שהתפרצה לאחרונה. לי היתה תקופה של סטרס, ולא הצלחתי להתרכז בלימוד ובתפילה בכלל ולא בשום דבר חשוה כי זה יוצר סטרס, רק בשטויות כי זה לא מחייב אותך ולא יוצר סטרס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אני לא יכול לתת עצות, בטח לא על גבי פורום, אבל אם זה סטרס אני יכול לדבר קצת מהניסיון שלי בעבר
לקבל את עצמי כמו שאני, לא להילחץ משה שאני לא מתרכז. להבין שזה הניסיון שניתן לי משמים ושכל כוונה שלי וכל לימוד קטן שלי שווה יותר ממאה של אחרים (טובה אחת בצער...). זה גם נכון באמת, וגם מוביל להרגעת הסטרס, ובסופו של דבר גם ליותר ריכוז.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אני מכיר אישית מישהו שלא אובחן בצעירותו כבעל הפרעת קשב וריכוז, והיה בכל השנים 'ילד טוב ירושלים' עם רמה לימודית סבירה ואולי קצת יותר, בערך בגיל 25 הוא הרגיש שהלימוד דורש ממנו כוחות עצומים והוא פנה לאבחון, הוא גילה שיש לו בעיית קשב וריכוז והוא התחיל בטיפול תרופתי, והתוצאות היו מרשימות בהחלט, הוא גילה כשרונות שהיו חבויים במהלך השנים, וגם אהבת תורה הרבה יותר גדולה.
ידוע שמרן הגרי"ג אדלשטיין מעורר כל הזמן שאדם צריך ללמוד בצורה שמתאימה לו (וגם בתקופה הזו הוא הורה למחנכים ללמד את הילדים דברים המושכים את הלב, גם אם זה על חשבון הלימוד הרגיל), ולכן יש חשיבות עצומה לטפל בבעיה כזו אם היא קיימת, כי במידה והיא לא מטופלת, זה יכול להביא את האדם להרגשה של ריחוק מהלימוד, והוא כביכול "מאשים" את התורה בקושי שלו (עם כל ההשלכות שהרגשה כזו יוצרת רח"ל), כשהוא לא יודע שהבעיה היא צדדית לגמרי והוא יכול למצוא מסלול משלו גם בגיל כזה.
אני כותב את זה מתוך כאב על המוני יהודים שבטוחים שהם ניסו את כל הדרכים ואין להם שום סיכוי אין פעם ליצור קשר עם התורה. זה יכול להיות נכון גם לגבי אנשים שהצליחו מאוד בתחומי לימוד אחרים, ואי אפשר לדמות ריכוז בכל נושא שהוא, לריכוז בלימוד התורה, כי להבדיל מחומרי לימוד אחרים, בתורה אין "הנגשה" של התוכן, והלומד צריך להבין במקביל גם את השפה, גם את התהליך, וגם את התוצאה, ולכן חשוב לדעת שיש פתרון, הוא יכול להוציא מהמיצר אל המרחב, ואדם יכול לקבל פתאום סיפוק אדיר שהוא לא חווה במשך המון שנים של תסכול.
מתוך ההיכרות שלי עם הנושא, אשמח להוסיף פרטים בהודעה אישית למי שמעוניין. אני מדגיש שאין לי ידע מקצועי, אלא רק היכרות עם אדם שעבר את התהליך בהצלחה לא מבוטלת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
כמובן תמיד אפשר גם ללכת לאבחון ADD או adhd ישנם אנשים שלקיחת ריטלין שינתה להם את החיים ממש לטובה.
קראתי איש אחד גאון שכתב שמהרגע שהוא לקח ריטלין פתאום הוא הבין איך האחרים חיים ושלא כל דבר קטן זה מעמסה מטורפת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
יש עוד דברים שעוזרים לריכוז.
B12 וכן המון שתיה
מנסיון, כשמקפידים על זה הריכוז משתפר לאין שיעור.

זה לא סותר שיכול להיות שזה בעיה של קשב וריכוז, או בעיות תחושה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
כמובן תמיד אפשר גם ללכת לאבחון ADD או adhd ישנם אנשים שלקיחת ריטלין שינתה להם את החיים ממש לטובה.
קראתי איש אחד גאון שכתב שמהרגע שהוא לקח ריטלין פתאום הוא הבין איך האחרים חיים ושלא כל דבר קטן זה מעמסה מטורפת.
האבחון הקלאסי הוא מבחן מוקסו או מבחן טובה וכדומה, צריך לדעת שלא תמיד זה מדויק, כדאי יותר לפנות ישר אל המומחים בתחום, אני לא מכיר אישית, אבל יש את מרכז ק.ש.ר בירושלים, או תושיה של הרב בלוי, ויתכן שיש אנשים טובים אחרים שיכולים להפנות אל הרופאים המומחים ולא לאבחונים של כל מיני אנשים עם הכשרה מינימלית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
יש עוד דברים שעוזרים לריכוז.
B12 וכן המון שתיה
מנסיון, כשמקפידים על זה הריכוז משתפר לאין שיעור.

זה לא סותר שיכול להיות שזה בעיה של קשב וריכוז, או בעיות תחושה.
כנ"ל אומגה 3 במינון גבוה, הליכות, שינה טובה. .
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
בקשר לקשב וריכוז צריך לשאול את השאלות הבאות


חוסר קשב
הקריטריונים: לפחות חמישה תסמינים מאלו שמופיעים למטה. התסמינים הופיעו למשך 6 חודשים לפחות, בצורה שמפריעה לתפקוד ולא תואמת את השלב ההתפתחותי.

התסמינים לחוסר קשב הם:
1. לעיתים קרובות מתקשה לשים לב לפרטים או מבצע שגיאות טיפשיות (במקום העבודה או בפעילויות אחרות).
2. לעיתים קרובות מתקשה בהחזקת קשב לאורך זמן.
3. לעיתים קרובות נראה שלא מקשיב למה שאומרים לו.
4. לעיתים קרובות מתקשה לעקוב אחרי הוראות, נוטה "להימרח" במטלות.
5. לעיתים קרובות מתקשה בסדר ובארגון.
6. לעיתים קרובות נמנע או מסרב לבצע מטלות הדורשות ריכוז ומחשבה מתמשכים.
7. לעיתים קרובות נוטה לאבד חפצים הדרושים לפעולות ולמשימות שונות (ארנקים, טלפונים סלולריים, מפתחות, משקפיים ועוד).
8. לעיתים קרובות דעתו מוסחת בקלות.
9. לעיתים קרובות נוטה לשכחנות בפעילויות יומיומיות.

היפראקטיביות־אימפולסיביות
הקריטריונים: לפחות חמישה תסמינים מבין אלו שמופיעים למטה. התסמינים הופיעו למשך 6 חודשים לפחות, בצורה שמפריע לתפקוד ולא תאומת את השלב ההתפתחותי (בקרב רוב המבוגרים המרכיב ההיפראקטיבי נוטה להיחלש, ומשום כך ההפרעה "פחות בולטת לעין").

התסמינים להיפראקטיביות־אימפולסיביות הם:
1. לעיתים קרובות יושב בחוסר מנוחה, מרבה להזיז את ידיו ואת רגליו.
2. לעיתים קרובות קם מהכסא במקום העבודה או במצבים שבהם מצופה ממנו להישאר יושב.
3. לעיתים קרובות מתרוצץ או מטפס בסיטואציות לא מתאימות (אצל מתבגרים או מבוגרים הדבר עשוי להתבטא רק בתחושת חוסר מנוחה).
4. לעיתים קרובות לא מסוגל לשחק או להשתתף בפעילויות בצורה שקטה (מייצר רעש רב בסביבה).
5. לעיתים קרובות חסר מנוחה, מתנהג כאילו הוא "מונע על־ידי מנוע".
6. לעיתים קרובות מדבר בלי הפסקה.
7. לעיתים קרובות מתפרץ ועונה לשאלות לפני שסיימו לשאול אותן.
8. לעיתים קרובות מתקשה לחכות לתורו.
9. לעיתים קרובות קוטע אנשים או מציק להם (למשל, מתפרץ לתוך שיחות).

כמו כן, צריכים להתקיים התנאים הבאים:
1. חלק מהתסמינים של חוסר קשב או של היפראקטיביות ואימפולסיביות הופיעו לפני גיל 12.

2. חלק מהתסמינים מופיעים בשתי מסגרות לפחות (כמו בית, עבודה, עם חברים או עם קרובים).

3. קיימת עדות ברורה כי התסמינים מפריעים עם, או פוגעים באיכות של, התפקוד בחברה או בעבודה.

4. התסמינים לא ניתנים להסבר טוב יותר על־ידי הפרעה נפשית אחרת (למשל הפרעה במצב הרוח, הפרעת חרדה, הפרעת אישיות).


וואו, זה בדיוק אני! מה עושים עכשיו?
הולכים לאבחון! לפי משרד הבריאות, מי שמוסמכים לאבחן הפרעת קשב וריכוז במבוגרים הם:
1. נוירולוג מבוגרים מומחה
2. פסיכיאטר מבוגרים מומחה
3. רופאי משפחה עם מומחיות בהפרעת קשב
4. פסיכולוגים מומחים אשר התמחו ורכשו ניסיון בטיפול בהפרעת קשב וריכוז, זאת ובתנאי שהפנו את המאובחנים לרופא מומחה מורשה לאבחון הפרעות קשב בכדי לברר תחלואה נלווית (הסבר בהמשך) ובכדי לברר ולאשרר את הצורך בטיפול.

יש בדיקה חד־משמעית שיכולה להגיד אם יש הפרעת קשב?
לא.

אז איך מאבחנים?
בחוזר האחרון של משרד הבריאות בנושא הפרעת קשב, בדצמבר 2010, נכתב כי אבחון מבוגרים חייב לכלול:

1. הערכה קלינית הכוללת:

א. היסטוריה מפורטת של האדם – תישאל בין היתר על הבעיות הרפואיות הנוכחיות שלך, על ההיסטוריה הרפואית שלך ושל בני המשפחה, ועל ההיסטוריה של התסמינים שלך.

ב. הערכה מלאה על- פי הקריטריונים של המדריך העדכני של DSM, כפי שצוינו למעלה.

ג. הערכה של הפרעות אפשריות.

ד. בדיקה קלינית מפורטת.

במסגרת ההערכה הקלינית, מנסה הרופא או הפסיכולוג המאבחן להבין עד כמה משפיעה הפרעת הקשב על תפקודו של המאובחן במסגרות השונות (משפחה, חברה, לימודים ועבודה). הכלי העיקרי לאבחון הוא ראיון עם המטופל, ולעיתים גם עם בן או בת הזוג או חברים קרובים. כלים מסייעים בהערכה הקלינית הם שאלוני סקאלות התנהגותיות, בדיקות גופניות ונוירולוגיות ומבחנים קוגניטיביים.

2. שאלוני אבחון מותאמים למבוגר

3. כלים אבחוניים נוספים (כולל מבחנים ממוחשבים)

במידת הצורך ולפי שיקול דעתו, ימליץ הרופא או הפסיכולוג המאבחן על השלמת האבחון בכלים נוספים, ביניהם: מבחנים ממוחשבים אובייקטיביים כמו CPT (מבחן תפקוד מתמשך), מבחנים פסיכולוגיים, הערכה קוגניטיבית, הערכה פסיכיאטרית, הערכת כישורי למידה.

יש לציין כי מבחני CPT (TOVA הוא הפופולרי ביותר בישראל), בניגוד למה שחושבים רבים, הם לא כלי לאבחון הפרעת קשב, אלא כלי משלים לאבחון. בניגוד לראיונות ולשאלונים הסובייקטיביים, מבחנים אלו מאפשרים הערכה אובייקטיבית של מרכיבי הקשב אצל הנבדק באמצעות התמודדות עם מטלה חדגונית ומשעממת לאורך זמן. מבחן TOVA מסייע בקביעת הטיפול התרופתי ברמת דיוק של כ־95%, וגם מאפשר להעריך את רמת היעילות של הטיפול התרופתי.

4. בדיקה רפואית
אם אובחנת על-ידי פסיכולוג, הוא חייב להמליץ על השלמת האבחון באמצעות בדיקה נוירולוגית ו/או פסיכיאטרית של רופא הרשאי לאבחן הפרעת קשב.

5. תחלואה נלווית
כפי שציינו, להפרעת קשב יש השפעה על כל תחומי החיים. ממחקרים עולה לאנשים הסובלים מההפרעה נמצאים בסיכון גבוה לסבול מהפרעות נפשיות נוספות, למשל דיכאון וחרדה. מעבר לכך, מצבים רפואיים מסוימים (אפילפסיה, הפרעות שינה, הפרעות הסתגלות, הפרעות התנהגות, דיכאון, ליקויי למידה ועוד) עלולים לגרום לתסמינים דומים לאלו של הפרעת קשב. לכן, יש חשיבות קריטית לאבחנה מדויקת, על מנת שהמטופל יקבל את הטיפול לבעיה שממנו הוא סובל ולא בטעות לבעיה אחרת עם תסמינים דומים – מה שעלול להרע עוד יותר את מצבו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
מי ששואל כזו שאלה, מוכרח להיות אדם מאוד יר"ש ועובד, רק שקשה לו כי הוא לא מצליח, כך שזה ממש לא תשובה להתחזק בעבודת ה'.
מסתבר מה שכתב אהרן ש. שזה סטרס או בעיית ריכוז שהתפרצה לאחרונה. לי היתה תקופה של סטרס, ולא הצלחתי להתרכז בלימוד ובתפילה בכלל ולא בשום דבר חשוה כי זה יוצר סטרס, רק בשטויות כי זה לא מחייב אותך ולא יוצר סטרס.
בהחלט שאתה צודק!!!
אכן חן חן לפותח הנושא על דיון זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
ממליצה לבצע מבדק מוקסו, לפי התוצאה ניתן לראות אם השורש הוא רגשי או נוירולוגי
ומאבחן מספיק מקצועי יתן מידע לגבי הטיפול הנכון, גם אם מדובר בחופשה...
יש הסדרים עם קופות חולים והמחיר יכול להיות מאוד נמוך-כדאי לבדוק
בכל מקרה מדובר בבדיקה פשוטה שכיום נותנת מידע הכי מדוייק לשיקוף המצב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
לפני שאתה מתחיל עם כל התהליך שים לב!
כאחד שיש לו נסיון רב בעניין, יתכן שפשוט כדאי לך לעזוב את הנושא.
ואסביר מדוע :
משום שעל הצד שיש לך קושי בקשב וריכוז אתה קודם כל מקטלג את עצמך כבעל קושי מסויים וכך בכל קושי או נסיון בחייך תאמר אם אני כזה ומותר לי יותר. וחבל לך זה סתם לקטלג עצמך.
ובפרט שאין תרופות פלא שמועילות למרות כל מה שיכתבו ויאמרו על כל מיני טיפולים, וכדורים טבעיים למיניהם, למעשה ב90 אחוז מהמקרים רק התרופות הסטנדרטיות של ריטלין. קונצרטה. וכו וכו' מועילים. ותרופות אלו עם תופעות לווי לא תמיד הכי נעימות בפרט למתחיל מבוגר. (וכל אלו שידם קלה על ההדק לקחת תרופות אלו שידעו שאומנם זה תרופות פלא שמאד מועילות אך אין סיכוי לתרופה של קשב בלא תופעת לווי שמקשות על מגוון דברים) ואם תתחיל ואז תחליט להפסיק כי יהיה לך תופעות לווי אז בכלל תרגיש אומלל גם מאובחן כקשב וגם לא יכול לקחת תרופה.
ואם כן עדיף להמשיך הלאה ללא התיחסות ואבחון ולדעת שמעט קשה לי יותר מאדם רגיל בריכוז.

כל זה נכתב לדעתי ומנסיון של כמה שנים עם כמה וכמה מקרים. וכמובן שלמעשה תתייעץ עם אישיות תורנית אני העלתי רק צד מזווית שלי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
לפני שאתה מתחיל עם כל התהליך שים לב!
כאחד שיש לו נסיון רב בעניין, יתכן שפשוט כדאי לך לעזוב את הנושא.
ואסביר מדוע :
משום שעל הצד שיש לך קושי בקשב וריכוז אתה קודם כל מקטלג את עצמך כבעל קושי מסויים וכך בכל קושי או נסיון בחייך תאמר אם אני כזה ומותר לי יותר. וחבל לך זה סתם לקטלג עצמך.
ובפרט שאין תרופות פלא שמועילות למרות כל מה שיכתבו ויאמרו על כל מיני טיפולים, וכדורים טבעיים למיניהם, למעשה ב90 אחוז מהמקרים רק התרופות הסטנדרטיות של ריטלין. קונצרטה. וכו וכו' מועילים. ותרופות אלו עם תופעות לווי לא תמיד הכי נעימות בפרט למתחיל מבוגר. (וכל אלו שידם קלה על ההדק לקחת תרופות אלו שידעו שאומנם זה תרופות פלא שמאד מועילות אך אין סיכוי לתרופה של קשב בלא תופעת לווי שמקשות על מגוון דברים) ואם תתחיל ואז תחליט להפסיק כי יהיה לך תופעות לווי אז בכלל תרגיש אומלל גם מאובחן כקשב וגם לא יכול לקחת תרופה.
ואם כן עדיף להמשיך הלאה ללא התיחסות ואבחון ולדעת שמעט קשה לי יותר מאדם רגיל בריכוז.

כל זה נכתב לדעתי ומנסיון של כמה שנים עם כמה וכמה מקרים. וכמובן שלמעשה תתייעץ עם אישיות תורנית אני העלתי רק צד מזווית שלי.
מעולם התעלמות מבעיה לא פתרה אותה

זה נכון שלפעמים אין עניין לקבל "פלומבה" של מישהו עם בעייה
אבל זה לא סותר שצריך לקבל הדרכה איך לחיות עם זה בצורה הכי טובה

במיוחד שלדעתי הפרעת קשב וריכוז אינה בעיה, אלא סוג אופי אחר
אם יודעים לנתב את זה בצורה נכונה זה יתרון ולא חיסרון.

ובכל מקרה,
כמו שכתבתי לעיל
לדעתי פה עיקר העניין הוא יותר רגשי...
אבל שוב, לא מכיר ולא שמעתי מעבר למה שנכתב כאן אז הכל בעירבון מוגבל....
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
מעולם התעלמות מבעיה לא פתרה אותה

זה נכון שלפעמים אין עניין לקבל "פלומבה" של מישהו עם בעייה
אבל זה לא סותר שצריך לקבל הדרכה איך לחיות עם זה בצורה הכי טובה

במיוחד שלדעתי הפרעת קשב וריכוז אינה בעיה, אלא סוג אופי אחר
אם יודעים לנתב את זה בצורה נכונה זה יתרון ולא חיסרון.

ובכל מקרה,
כמו שכתבתי לעיל
לדעתי פה עיקר העניין הוא יותר רגשי...
אבל שוב, לא מכיר ולא שמעתי מעבר למה שנכתב כאן אז הכל בעירבון מוגבל....
חותם על כל מילה
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
המבדק נעשה מול מחשב, סוג של משחק שנותן מדדים של רמת הקשבוהריכוז בכל מיני תנאים שונים, אם זה גירוי שמיעתי או חזותי, ומראה את החולשה והחוזק ורמת התגובתיות לכל אורך הבדיקה.
הבדיקה עצמה משהו כמו 20 דק'.
אני עובדת במכון כזה, ויכולה להעיד שבמיקרים רבים זה מאוד עוזר בשלום בית שהאשה יודעת שבעלה שכח משהו שביקשה לא בגלל שלא אכפת לו, או שהיא לא בראש סדר העדיפויות אלא בגלל מגבלה נוירולוגית שניתן לאכוף אותה עם הרבה דרכים פשוטות עוד הרבה לפני התרופתי.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה