בשירות 'הדובר': נוחעם ברזסקי בעימות ישיר מול דובר אגד

[אלי אלימלך]

והנהג מוצא את עצמו שמתוך 51 נוסעי האוטובוס 27 לא משלמים. (ציטוט מרון רוטנר דובר אגד)


זו לא עלילה, זו עלילת דם.

 

[sara100]

בשעתו אני ביררתי את הנושא כל מי שמנקב, (גם ילד מעל גיל 5) "מכניס" בניקובו ילד מתחת לגיל 5.... זה שהפקח הצדיק את הנהג לא אומר כלום.....

לשון אגד:
ילדים עד גיל 5

כל נוסע שברשותו כרטיס נסיעה, או תעודה המקנה לו זכות נסיעה, רשאי לקחת עימו ילד אחד עד גיל 5 ללא תשלום נוסף. עבור ילד נוסף מתחת לגיל 5 יש לשלם על פי תעריף הנסיעה של ילדים מגיל 5 עד 10. אפשרויות נוספות:

קבוצת ילדים מאורגנת (מ- 6 ילדים ומעלה) עד גיל 5 חייבים בתשלום עבור כל ילד בנפרד.
ילד מתחת לגיל 5 המצטרף לנוסע (הנמצא באוטובוס) במהלך הנסיעה חייב בתשלום על פי תעריף הנסיעה של ילדים מגיל 5 עד 10.
בקווי אילת, ילד מתחת לגיל 5 יסע ללא תשלום אך לא ישמר עבורו מקום ישיבה (הילד ישב על ברכי המבוגר).
מבוגר ושני ילדים מתחת לגיל 5, כאשר אחד מהילדים ישוב בעגלה, יחויב בשני כרטיסים - כרטיס נסיעה אחד עבור המבוגר והילד מתחת לגיל חמש וכרטיס נסיעה נוסף עבור העגלה עם הילד בתוכה.
עד כאן לשון אגד.

בקשר למי שכתבה למעלה שילד עד גיל 5 לא משלם אבל זכאי למקום, אני בספק גדול.... בד"כ הוא "נכנס" בניקוב עם מישהו כי הוא מצטופף עם מישהו.... באמת קרה לי לא פעם ולא פעמיים שישבתי עם ילדי הגדולים, 6-7 עלי.. כי עלו נשים ולא היו מקומות ישיבה והיו ילדים מתחת לגיל 5 יושבים כל אחד לבדו... אני עשיתי את זה-מבחירה, כי המידות הטובות של הילדים שלי חשובות לי יותר מהכל!
ואם לא יכולתי שישבו עלי.. הצטופפנו יחד בספסל.... כדי לפנות מקום....
אם את לא מסוגלת שישבו עלייך. תצופפי את שאר ילדייך.... יכול להיות שלפי חוק את צודקת,, אבל לא תמיד אנחנו רוצים שילכו איתנו רק לפי החוק....

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

והנהג מוצא את עצמו שמתוך 51 נוסעי האוטובוס 27 לא משלמים. (ציטוט מרון רוטנר דובר אגד)


זו לא עלילה, זו עלילת דם.

מתי יצא לו בכלל לראות אוטובוס עם 51 נוסעים?
אולי בקווים חילוניים, אצלנו זה מספרים הרבה יותר גבוהים: 80, 100

 

[אאססתתרר]

ילד מתחת לגיל 5 המצטרף לנוסע (הנמצא באוטובוס) במהלך הנסיעה חייב בתשלום על פי תעריף הנסיעה של ילדים מגיל 5 עד 10.

לא הבנתי מה החידוש במשפט הזה? אם המבוגר כבר יושב באוטובוס לפני שהילד עלה, זה הכוונה?

 

[shoshi]

הוראות ממשרד הפירסום:
"אראל שמע, חביבי. חייבים לשחק אותה עם הפנים למגזר, נזרוק להם עצם כאילו אנחנו רוצים לשמוע את הדעה שלהם על המהלך.
בוא נעלה איזה איש פירסום פופולרי ל"עימות", אבל צ'מע חבוב. אתה לא נותן לאיש לסיים משפט אחד שלם! ברור?"

 

[rosmarin]

כל נוסע שברשותו כרטיס נסיעה, או תעודה המקנה לו זכות נסיעה, רשאי לקחת עימו ילד אחד עד גיל 5 ללא תשלום נוסף.

לא הבנתי.
יש לי ילדה בת שש. היא גם נקראת נוסע שרשאי לקחת עימו נוסף?

כלומר. אני+ ילדה בת 6 + 2 תינוקים.

אני מצרפת תינוק אחד.
הילדה בת 6 מצרפת עוד תינוק. זה בסדר? או שזה נקרא קבוצת ילדים?

 

[חויד]

צריך להכניס את אגד לעניינים,
זה שגל אורן יודעים מכל זה, נחמד
אבל הם כנראה לא משתפים את אגד בחדשות...(הם לא יבזו את עצמם על קמפיין טיפשי שעשו..)

 

[אדם]

מה אתם רוצים מאגד?
אני לא מבין למה הציבור החרדי בירושלים לא יכול להתעלות על עצמו למרות הקושי הרב, ולהחרים טוטאלית את האוטובוסים של אגד למשך שבוע!
אל תעלו לאוטובוס של חברה שיורקת לכם בפרצוף ועוד קוראת לכם גנבים!
זה קשה, אבל זו הדרך היחידה להסביר להם מה אנחנו מרגישים!

 

[mig]

לא הבנתי.
יש לי ילדה בת שש. היא גם נקראת נוסע שרשאי לקחת עימו נוסף?

כלומר. אני+ ילדה בת 6 + 2 תינוקים.

אני מצרפת תינוק אחד.
הילדה בת 6 מצרפת עוד תינוק. זה בסדר? או שזה נקרא קבוצת ילדים?

בסדר גמור.

 

[ROT]

התאכזבתי מאוד מנוחעם - שדיבר רק על החלק הפרסומי ולא על החלק של הנתונים - כאילו זה בסדר גמור רק הפרסומת מפריעה לו
עכשיו נשאר רק לספור כמה מסוממים ורוצחים יש בציבור החרדי (גנבים כבר הוכחנו,לא?!)

 

[אדם]

אה, וכמובן להסביר להם שאנחנו לא רוצים לגרום להם הפסדים כל כך קשים, לכן כהזדהות עם אגד, החלטנו לשבות...

 

[אדם]

רק כעת שמעתי את הראיון עם נוחעם ופשוט נחרדתי!

דובר אגד משמיץ את כלל הציבור החרדי בצורה נוראה שעוד לא היתה כמוה מעולם, ובפרט שהדבר הזה נעשה ע"י דובר של חברה שמתפרנסת מאגד!

אני סבור בהחלט, שכדאי מאוד להשמיע את ההקלטה הזאת לעו''ד בכיר ולתבוע תביעה ייצוגית על ההשמצה הנוראית נגד כל הציבור החרדי בכל חלקי הארץ, שבאורח פלא החליט רק בשנה האחרונה לגנוב! ורק מאגד!

תביעה ייצוגית על הוצאת דיבה!

יש אתר של עצומות ציבוריות, ואפשר להשתמש בו, כדי להתחיל בפעולות.

דובר אגד סותר את עצמו ומשקר מיניה וביה, וגם אם אכן לא משלמים, בשביל זה יש נהג, ויש פקחים והדרך לטפל בכזאת בעיה גם אם היא קיימת, היא לא דרך פרסום והשמצות!

חבל מאוד, שנוחעם התראיין כאיש פרסום, כי זה רק הזיק.

איך ברכבת הקלה הם מתמודדים עם אנשים שלא משלמים ואפילו מחמירים מאוד גם עם אנשים שכן משלמים?
איך בחברות האחרות לא גונבים?
איך הציבור החרדי בכל הארץ התחיל לגנוב?
אולי אכן הבעיה היא ברב קו שבנוי בצורה מעוותת?
צריך לבדוק את זה מבחינה משפטית. לא ייתכן שאפשר יהיה להשמיץ ציבור שלם, בפרט שזה בדיוק בתקופה מתאימה של הסתה נוראה נגד הציבור הזה, ולהיתמם שהכל אמיתי, וזה בכל הארץ, ואין דרך אחרת לטפל בתופעה הזאת.

אני רק ידמיין אם דובר אגד היה אומר את הדברים על הציבור הערבי שבטוח משלם כמו שצריך, אין שום סיבה לחשוב שלא.

 

[ROT]

אדם,
אתה לא קולט שזה חלק ממסע ההסתה, הרי אתם יודעים שהמוסר של ילדה קטנה בת 6 אצלינו גבוה משל אדם בן 50 אצלם. (יכול להיות שזה מאוד מפריע להם)

 

[רחלי ליזרוביץ]

מתי יקלטו אנשי ציבור שלנו/אנשי פרסום ולא משנה מי שאין להם מה ללכת להתעמת ולהתראיין?!
נמאס כבר מהתופעה המטופשת הזו שאחרי כל איזה התלהמות על החרדים, מעלים לשידור איזה חרדי, "נותנים" לו לדבר, סותמים לו את הפה כל ארבע מילים. ועושים ממנו צחוק בפרצוף.
גמרנו לתת להם תוכניות בידור על הגב שלנו, ושאנשינו יפסיקו לנסות "לחנך" "להסביר" "לסנגר" על החרדים, כי זה לא באמת מעניין אותם לשמוע!!!
אפשר לעשות מהחרדים מטעמים? בכבוד, שיעשו לבד! אנחנו לא צריכים לעזור להם.

 

[איש קטן]

1. אינני איש ציבור שאמור להגן על המגזר, לא הוכשרתי לכך ואינני מתיימר להיות כזה, לא שיננתי ולא למדתי בשביל להיות במשבצת הזו. התבקשתי לעלות לשידור כאיש מקצוע נטו, ובפן המקצועי יש כאן קמפיין זוועתי, ללא קשר למגזר החרדי, בכל קמפיין מגזרי זה היה מתקבל בשריפת עיירות.

2. מעבר לכך הגדרתי לעצמי יעד לפני השידור: להביא את הדובר לגלות את האמת בפרמטרים הבאים: א. שהקמפיין מיועד למגזר החרדי בלבד. ב. שהקמפיין הוא ארצי ולא ממוקד לקווי הכותל. ג. שיחזור כמה שיותר פעמים על כך שאלפי חרדים גנבים. על כל הפרטים הנ"ל הם התכחשו שוב ושוב עד הראיון, כאשר אומתו הדברים נהפך שוב הקמפיין והועצם לזוועת עולם ללא מוצא, עם אות קין נצחי.

3. מבחינתי כאשר הדובר כרה לעצמו בור כזה, יכולתי להמשיך ולשתוק. הוא עשה את העבודה בשביל כולנו. בזכות הראיון והדם שהעליתי לו לראש הוא כתב במו ידיו את כתב האישום נגד עצמו.

4. כאשר הדובר מציג נתונים שלא עמדו לפני, לא היה כל סיכוי להתעמת בעובדות. ולכן הגישה שלי מלכתחילה: גם אם נגיד שהעובדות נכונות, הקמפיין פסול וטמא, כמו שלא נקמפיין את כל הבעיות האחרות שיש במגזר מתחת לשטיח. הטיפול בהם שונה לחלוטין, ובהחלט מטופל.

5. לדעתי מה שהציבור צריך לבקש מאגד כלקוח: 1. לגלות ברבים את הנתונים שהם כה מנפנפים בהם. אי גילוי הנתונים פירושו - שקר גס. 2. הפסקת הקמפיין באופן מיידי. 3. התנצלות כנה מהמגזר.
בהיעדר שלושתם: חרם.

6. הראיון בקול חי היה מאוזן יותר. ככלל התניתי לפני השידור בגלי ישראל שאינני מעוניין בעימות, (כפי שאכן נעשה בקול חי), והם לא עמדו בסיכום.

---

 

[כתבים]

איש גדול!
למה לא נשאלה השאלה המתבקשת על היקף התופעה במגזר החילוני?

 

[trew]

הם ישלפו נתונים הבעיה היא שהנתונים שלהם שגויים, למשל יש לך חופשי ועלית לאוטובוס קיבלת פיתקית, יש לך חופשי נכון? למה שתשמור אותה מקסימום יעלה מבקר תעביר את הכרטיס שוב.
עלה מבקר ולא ממש מעניין אותו שיש לך חופשי, על פי אגד יקירי את גנב.

יש עוד סיטואציות כאלו שהמבקר ידווח על הימצאותם של "גנבים" באוטובוס, למרות שהמצב כלל וכלל לא כך.

שיעשו סקר שוב והפעם בצורה מבוקרת.

 

[חויד]

לדעתי, העיתונים הגדולים
יתד, המודיע - צריכים להרים את הכפפה
ולעשות תחקיר ענק על העניין הזה!
אי אפשר לשתוק על זה,
אם לא יעשו כלום, זה ידעך... עד שישכחו מזה
והכל יחזור לקדמותו.

 

[צובעים בענק]

אכן,
אנו מודים לכם שלפחות היה משהו שהראה את הפרצוף האמיתי של אגד ברבים (זה היה נשמע בראיון שרצו קצת יותר אקשן ולא נתתם)

אם זה היה נשמע בפורום חרדי זה היה מצויין אך בפורום חילוני חושבני שהיה צריך להשחיל איזה משפט כזה: שהנתונים על החרדים תמיד (!) שיקריים (ע"ע קצבאות למערכת החינוך החרדית-הנתונים שהם מתהדרים בהם שאנו סחטנים לא נכונים!!)
לפחות שיבדקו את הנתונים לפני ששופכים דם


[[[בגדול, זה היה נשמע דוברות לבולטון]]]

 

[GRN]

לדעתי, העיתונים הגדולים
יתד, המודיע - צריכים להרים את הכפפה
ולעשות תחקיר ענק על העניין הזה!
אי אפשר לשתוק על זה,
אם לא יעשו כלום, זה ידעך... עד שישכחו מזה
והכל יחזור לקדמותו.

העיתונים מתפרנסים מהם, והכסף יענה את הכול.