גם אני צריך פתרון לזה

[yosi44]

https://www.prog.co.il/threads/אני-רוצה-לנעול-דיסק-און-קי-שלא-יוכלו-להעתיק-ממנו.331536/

חבל שלא שאלו כאן

 

[bris]

יש כמה טכנולוגיות לזה בעולם

אני משווק כבר כמה שנים 2 מהם עם נסיון טוב מאוד. (לכל אחת יש חסרונות ויתרונות)

פנה אלי באישי.

 

[5050]

BITLOCKER

 

[5566brs]

החסרון העיקרי הוא שדבר כזה הוא בלתי אפשרי.
בלתי אפשרי. בעולם הזה.

הצפנה, או כל תמיכה בהצפנה, או שינוי פורמט, אינו אומר שאי אפשר להעתיק. מי שיכול לפתוח את ההצפנה יכול להעתיק.
אפשר להקשות באמצעי תוכנה. לא יותר מזה.
על אוצר החכמה שמעתם? פרויקט השו"ת? dbs? משחקי מחשב? למה לא הצעתם להם פתרונות?

 

[אין דופי]

על אוצר החכמה שמעתם? פרויקט השו"ת? dbs? משחקי מחשב? למה לא הצעתם להם פתרונות?

אה?

 

[aridesk]

החסרון העיקרי הוא שדבר כזה הוא בלתי אפשרי.
בלתי אפשרי. בעולם הזה.

הצפנה, או כל תמיכה בהצפנה, או שינוי פורמט, אינו אומר שאי אפשר להעתיק. מי שיכול לפתוח את ההצפנה יכול להעתיק.
אפשר להקשות באמצעי תוכנה. לא יותר מזה.
על אוצר החכמה שמעתם? פרויקט השו"ת? dbs? משחקי מחשב? למה לא הצעתם להם פתרונות?

לא נכון!!!

יש פתרונות דיסק און קי מוצפן ברמת תוכנה
עיינו מה ש@bris כתב

 

[5566brs]

מוזמנים לקרוא את האשכול הזה
וגם לקינוח, להציע את הפתרונות שלכם ללקוחות הפוטנציאליים שמניתי לעיל..

וגם לכתוב איזו תוכנה שתשתמש בפורמט אישי שלה לקידוד וידאו, ולכתוב בשביל זה פרויקט שלם, כדי שיבוא איזה ילד, ויקליט את המסך.

 

[aridesk]

מוזמנים לקרוא את האשכול הזה
וגם לקינוח, להציע את הפתרונות שלכם ללקוחות הפוטנציאליים שמניתי לעיל..

וגם לכתוב איזו תוכנה שתשתמש בפורמט אישי שלה לקידוד וידאו, ולכתוב בשביל זה פרויקט שלם, כדי שיבוא איזה ילד, ויקליט את המסך.

פתרונות יש ל @bris
תפנו אליו

 

[bris]

אה?

לא תמיד זה כלכלי ויש עוד שיקולים שיווקיים

אבל באמת בר אילן משתמשים היום באחת מהטכנולוגיות הללו (לא ברמה בכי מוגנת שלה , שוב משיקולים שיווקיים שלהם)

 

[bris]

לא נכון!!!

יש פתרונות דיסק און קי מוצפן ברמת תוכנה
עיינו מה ש@bris כתב

תודה

אבל זה חומרה וגם קצת תוכנה

 

[bris]

החסרון העיקרי הוא שדבר כזה הוא בלתי אפשרי.
בלתי אפשרי. בעולם הזה.

הצפנה, או כל תמיכה בהצפנה, או שינוי פורמט, אינו אומר שאי אפשר להעתיק. מי שיכול לפתוח את ההצפנה יכול להעתיק.
אפשר להקשות באמצעי תוכנה. לא יותר מזה.
על אוצר החכמה שמעתם? פרויקט השו"ת? dbs? משחקי מחשב? למה לא הצעתם להם פתרונות?

אפשרי בהחלט

האמת שאין לזה שוק ככ חוץ מהציבור החרדי , כי בעולם הכל עבר ל ONLINE

אבל זה ברמה מאוד מוגנת

יש לי קרוב לאלפיים יחידות בחוץ שעובדות מצויין

אולי אעלה סירטון אחכ

 

[5566brs]

אפשרי בהחלט

איפה היית עד עכשיו @bris ? זה משהו חדש? אם כן, העולם צריך אותך!

לא תמיד זה כלכלי ויש עוד שיקולים שיווקיים

אבל באמת בר אילן משתמשים היום באחת מהטכנולוגיות הללו (לא ברמה בכי מוגנת שלה , שוב משיקולים שיווקיים שלהם)

שהם השיקולים הכלכליים של כולם, שלא שווה לשלם על דבר ש..מספיק משוגע אחד, והמוצר נמצא אצל כל העולם.
בר אילן הוא אכן דוגמה טובה לכך

אפשרי בהחלט

כתבתי בעצמי שזה אפשרי תוכנתית. אבל אם שואלים אותי - יש לי מה להוסיף: לא שווה את המאמץ, ועד היום הכל נפרץ.
באשכול שצרפתי אליו קישור העלו רעיונות מבריקים. הבעיה היא שהרעיונות לעקיפתם, מבריקים, אבל גם פשוטים ונגישים יותר.
אכן, יש להוסיף, כשמדובר על סרטוני וידאו, הסיכוי הוא קלוש עוד הרבה יותר.

אבל זה ברמה מאוד מוגנת

מוגן גם ממני?
אשמח לסרטון.

יש עדיין אנשים בעולם שלא יודעים להעתיק מוזיקה מדיסק מקורי..
מי שיש לו משהו שמיועד לקהל יעד מצומצם מאד, ויכול לקחת מחיר שכולל כיסוי גם למחיר הפיתוחים האלו, ייתכן שכדאי לו לקחת את הסיכון.

 

[bris]

אני אסביר

קשה להכנס לכל האפשרויות של הטכנולוגיה הזאת
אבל בגדול

הדיסק מוצפן , ועי שימוש בפונקציה מיוחדת ב ROM של המכשיר , הוא בכלל לא מזדהה כפרטישן של מידע אלא כ CD
רק עי הרצת התוכנה שמתקינה דרייבר ברמת מערכת שמכיל את ה DLL של פיענוח המידע ויוצר פרטישן וירטואלי
והוא משתמש בפנקציה של ה API של הווינדוס שכל התהליכים שנולדים ממנו תלויים בהרשאה שלו
והוא מוגדר רק להריץ במחשב ולא להעתיק/ולא לשמור במקום אחר וכו

מקווה שהבנת , בכל אופן זה די מוגן
את הקובץ עצמו לא תוכל לשמור בשום מצב (תאמין לי שניסיתי הרבה זמן , אני הייתי שותף בחלק מהפיתוח)

מה שכן אם זה קובץ ודיאו או תמונה עדיין תוכל להקליט עם תוכנה של הקלטת מסך , כמובן שהאיכות תרד , אבל זה אותה בעיה כמו למנוע הקלטה חיצונית עי מסרטה או לכידה של אותה VGA/HDMI

אם זה PDF או תוכנה זה כבר מוגן הרבה יותר , תלוי בחומר

 

[bris]

אני מתעסק בתחום כבר כמה שנים , זה תחום די ייחודי לציבור החרדי , כי בעולם כבר עברו מזמן לסטרימינג מוגן (שגם שם אין שום דרך למנוע הקלטת מסך, ובאמת רוב החומרים המוגנים של AMAZON או NETFLIX מופצים עי הקלטת מסך)

הכל זה ניהול סיכונים , ברור שאם מדובר בחומר שבשופוא אסור שיגיע לשום ידיים אחרות זה לא מתאים בפני עצמו , רק בשילוב של עוד גורם אנושי.
למשל אלה שמפיקות את הסרטים החרדיים שמוקרנים בחוהמ וכדו משתמשות בדכ בכאלה דיסקים פלוס אדם שמשגיח במקום.
עדיין על אף החסרונות, זה מאוד מקשה , ומיעוט מזעיר מהאוכלוסייה שהיא רלוונטית להם יטרח עד כדי כך , הרוב לא יודעים בכלל על מה מדובר.

גם פיתרונות יותר ברוטליים כמו טאבלטים ששברו להם את הUSB וכדו כבר הראתי שדי פשוט עי הקלטה של ה HDMI ועוד באיכות מעולה (זה ממש לא קשה ...)

הכל כמו שכתבתי זה ניהול הסיכונים . לא מניעה מוחלטת שלהם.

נ.ב.
אני משווק גם עוד פיתרון של חברה מחול שאני בקשר איתה, שהוא קצת שונה, הרעיון די דומה , אבל הם משתמשים בנגן מדיה שלהם שמיתר את הצורך בדרייבר הנל , וגם מזהה תוכנות הקלטת מסך שרצות ברקע ועוזר את הסרט .
זה עדיין לא משולם אבל זה כבר עוד יותר קשה.

 

[5566brs]

אני די מתחבר לטון הסקפטי שבו כתובים הדברים.
ובודאי שאני לא רוצה לפגוע בפרנסה של אף אחד...
אני אכן חושב שזה מגן מאוכלוסייה מסויימת אבל אין לזה שוק כי מי שצריך בשביל אוכלוסייה כזו לא יכול לשלם את מחיר ההגנה.
אני הייתי חולק בעיקר על הקטע הזה -

זה תחום די ייחודי לציבור החרדי , כי בעולם כבר עברו מזמן לסטרימינג מוגן (שגם שם אין שום דרך למנוע הקלטת מסך, ובאמת רוב החומרים המוגנים של AMAZON או NETFLIX מופצים עי הקלטת מסך)

אם מישהו היה מאמין במוצר בעולם הרחב, היו הולכים על זה גם חברות הגיימינג במקום פתרונות הDRM שכושלים פעם אחר פעם [קישור], למרות חוסר הנוחות המובהקת של פתרון כזה מצד קהל היעד.
מי שצריך לפחד זה המפתחות עצמן. ברגע שזה יגיע לקבוצה שיש לה מוטיבציה אין לזה סיכוי. אם לקוח שיש לו קהל יעד רחב ישתמש בזה, המוצר שלהן ילך 'טוטאל-לוס' כמו שאומרים. ההגנה לא תימכר ללקוחות חדשים.
ונא לא לזלזל בציבור החרדי.. לא חסרים אנשים שיש להם יכולות RE ואפילו גם לחומרה עצמה.

הדיסק מוצפן , ועי שימוש בפונקציה מיוחדת ב ROM של המכשיר , הוא בכלל לא מזדהה כפרטישן של מידע אלא כ CD
רק עי הרצת התוכנה שמתקינה דרייבר ברמת מערכת שמכיל את ה DLL של פיענוח המידע ויוצר פרטישן וירטואלי
והוא משתמש בפנקציה של ה API של הווינדוס שכל התהליכים שנולדים ממנו תלויים בהרשאה שלו
והוא מוגדר רק להריץ במחשב ולא להעתיק/ולא לשמור במקום אחר וכו

כל עוד יש אפשרות לעשות dump לזכרון אין סיכוי. עצם זה שהמחשב יכול לקרוא את הנתונים, ולא משנה מאיזה מקור הוא חושב שהם, זה מה שמוביל לפריצה.
ואני מכיר פתרון דומה בתחום הסמאטרפונים.
מה שעדיין לא נפרץ זה ענין של חוסר מוטיבציה לדעתי.

אבל הם משתמשים בנגן מדיה שלהם שמיתר את הצורך בדרייבר הנל , וגם מזהה תוכנות הקלטת מסך שרצות ברקע ועוזר את הסרט

לא נראה לי שמייתר את הצורך בדרייבר.. כי שכחת שצריך למנוע הרצה של זה בסביבה וירטואלית.., ויותר חשוב - יש תוכנות שמצלמות מכרטיס המסך או מהזכרון, ומה עם זה שצריך למנוע שליטה מרחוק באותו מחשב (שוב תוכנות מסוימות).. (שזה אומר שאפשר לצפות אופליין בלבד. בקיצור, הבנת את הקטע).
אם כבר המוצרים מהסוג הזה אטרקטיביים למכירת תוכנות. אבל אם כבר בתוכנות עסקינן יש עוד הרבה לנסות לפני שמגיעים לשם.
ועוד לא דיברנו על זה שזה נישה בתוך נישה כי זה מוגבל למ"ה windows.

 

[bris]

יש בדבריך ככ הרבה הנחות מוטעות ודברים שסתם לא הבנתי ממה הם באים ולהיכן הם הולכים.

מי אמר שזה עובד רק וינדוס ? זה עובד גם על מק.
מי אמר שזה לא עובד בסביבה וירטואלית ?

אין לי כוח להכנס שוב לכל הנושא
אם אתה חושב שאתה יכול לפרוץ את זה , בשמחה.
הכנתי מכונה כזאת עם דיסק מוצפן ברמה הכי פשוטה שיש.
אדרבה נסה לפרוץ , רק שלח לי הודעה פרטית ואשלח לך מספרי TEAMVIEWER או RDP אם תרצה.

(אחרי שתפעיל את ה AUTORUN בדיסק און קי , פתח את המדיה ב VLC או WINDOWS MEDIA PLAYER ולא בנגן הוידאו של 10 , כרגע זה לא פעיל מסיבות טכניות )

המכונה מחוברת לרימון ברמה בינונית לכן לא אוכל לפרסם כאן בריש גלי את המספרים , כל מי שמעוניין להתרשם מוזמן גם לבקש ממני ואשלח לו.

 

[qwerrrewq]

פעם חשבתי ש brs5566 זה bris תחת ניק אחר.....

יפה לראות שיש אנשים כאן שמדברים במושגים כאלו....

לא אלמן ישראל.

על Denuvo שמעתם? זה מקביל במעט לרעיון שbris העלה....

 

[5566brs]

@bris
מבטיח לא להיות זה שמשאיר את התגובה האחרונה בסיבוב הזה
אבל רק חושב שלא קוראים את מה שאני כותב.
וזה קורה פה הרבה בפורום הזה,
אז רק תגיבו על זה.

מי אמר שזה עובד רק וינדוס ? זה עובד גם על מק.
מי אמר שזה לא עובד בסביבה וירטואלית ?

כפי שהצגת את זה היה נשמע שהפיתוח הוא לווינדוס. מה שלא כתבת אני לא אמור לדעת. אבל אנחנו ב2018 ואנשים רוצים להריץ דברים בעוד פלטפורמות חוץ מווינ ומק.
לא כתבתי שזה לא יעבוד במכונה וירטואלית. כתבתי שצריך למנוע הפעלה של זה במכונה וירטואלית, (כי מה הבעיה לצלם את החלון של המכונה הוירטואלית? -בטפשותי חשבתי שאת זה יבינו לבד) אז מה עשינו בזה שבתוך המכונה אי אפשר לצלם מסך?

אם אתה חושב שאתה יכול לפרוץ את זה , בשמחה.
הכנתי מכונה כזאת עם דיסק מוצפן ברמה הכי פשוטה שיש.
אדרבה נסה לפרוץ , רק שלח לי הודעה פרטית ואשלח לך מספרי TEAMVIEWER או RDP אם תרצה.

(אחרי שתפעיל את ה AUTORUN בדיסק און קי , פתח את המדיה ב VLC או WINDOWS MEDIA PLAYER ולא בנגן הוידאו של 10 , כרגע זה לא פעיל מסיבות טכניות )

ברור שאני לא רוצה ואני לא מתיימר לומר שהדרך לפריצה סלולה לי כרגע. וברור שאין לי מוטיבציה. חוץ מזה שאני מדבר על קבוצות פריצה ולא על פורץ יחיד כמו בקישור שהבאתי.

על Denuvo שמעתם? זה מקביל במעט לרעיון שbris העלה....

בקישור בתגובה הקודמת שלי זו החברה שנפרצה ..