מידע שימושי גם אתם רשמתם ילד למשפחתון 5 ימים?

[שריתיש]

סליחה, לא התכוונתי ח"ו לרגום אף אחד.

רק אמרתי שכבר בהודעתי הראשונה כתבתי שאנו שולחים למשפחתון 5 ימים, וזה המציאות.

שמעתי על פתרון לבעיה שלי, בצורה של גן מיוחד לימי שישי, ושאלתי האם זה ישים ומציאותי, ומה עלות של זה למי שהתנסתה.

לא חיפשתי ביקורת עלי אם האידיאל שלי נובע מהאילוץ... אבל היא גם לא הפריע לי...

בסה"כ לא רציתי שהאשכול יהפוך לעוד אחד האם עדיף משפחתון או מעון, אז שלחתי את המשך הדיון לשם... לא אישית ח"ו, ותודה לך על תשובתך המושקעת! בהחלט החכימה אותי.

את באת בצורה של טענה/טרוניה על המציאות של משפחתון בלי יום שישי
הסברת כמה זה לא טוב, כמה קשה לך, וכמה חסר לילד.

ענו לך, והסבירו לך - המציאות קבועה ומוכרת. זה אומנם פחות נח לאמא, אבל יום פינוק לילד , ולא, לא חסר לו קבלת שבת, כי עושים את זה ביום חמישי (כמו שאני גם פורשת מפה לבנה על השולחן בסלון כבר בחמישי, להתחיל אוירה של שבת)

אח"כ שאלת על האופציה של גן יום שישי
וענו לך, שאכן קיים
לא יעזור לך לדעת שקיים בהקיף הארצי... חפשי באזור שלך.

 

[elibeli]

אני שלחתי ביום שישי לגן פרטי (שעובד כל השבוע).
שילמתי לגננת 100 ש"ח לחודש. (רציתי לשלם לה על החגים וניסן מלא אבל היא לא הסכימה)

 

[מתוכנתת]

לפעמים תגובות של אנשים פשוט מעוררות חלחלה..
שואלת פה מישהי שאלה מאד עניינית ופשוטה, לא ביקשה את דעתכם החכמה והמלומדת האם לשלוח ביום שישי או לא. ביקשה נטו מידע.
לא צריך להפיל עליה נקיפות מצפון ולהפוך אותה לאמא מזניחה שמחפשת איפה לזרוק את הילדים שלה ביום שישי (מישהי פה מכירה אותה אישית שככה מפילה עליה תיק כזה???)
למה תמיד צריך לערב אמוציות אישיות??
(וכולן משום מה מסכימות שאישה שעובדת 5 ימים בשבוע, הרבה יותר רגועה ופנויה, אז מה, היא שונה משאר הנשים?? לאמא הזו לא מגיע יום חופש ושקט בשביל שתהיה פנויה ורגועה יותר לילדים שלה??)

 

[לא אני]

(וכולן משום מה מסכימות שאישה שעובדת 5 ימים בשבוע, הרבה יותר רגועה ופנויה, אז מה, היא שונה משאר הנשים?? לאמא הזו לא מגיע יום חופש ושקט בשביל שתהיה פנויה ורגועה יותר לילדים שלה??)

היא שונה לגמרי.
היא אמא והילד הוא שלה. לא רק ביום הזה החופשי והשלם, אלא גם בזמן שהוא נמצא בגן.

 

[elibeli]

לפעמים תגובות של אנשים פשוט מעוררות חלחלה..
שואלת פה מישהי שאלה מאד עניינית ופשוטה, לא ביקשה את דעתכם החכמה והמלומדת האם לשלוח ביום שישי או לא. ביקשה נטו מידע.
לא צריך להפיל עליה נקיפות מצפון ולהפוך אותה לאמא מזניחה שמחפשת איפה לזרוק את הילדים שלה ביום שישי (מישהי פה מכירה אותה אישית שככה מפילה עליה תיק כזה???)
למה תמיד צריך לערב אמוציות אישיות??
(וכולן משום מה מסכימות שאישה שעובדת 5 ימים בשבוע, הרבה יותר רגועה ופנויה, אז מה, היא שונה משאר הנשים?? לאמא הזו לא מגיע יום חופש ושקט בשביל שתהיה פנויה ורגועה יותר לילדים שלה??)

כל מילה.
וכדי לעזור לכם לדון לכף זכות ע"כ שאני שלחתי ביום שישי-
אני עבדתי ביום שישי...

 

[לא אני]

כל מילה.
וכדי לעזור לכם לדון לכף זכות ע"כ שאני שלחתי ביום שישי-
אני עבדתי ביום שישי...

היות וכולנו וירטואלים, אף אחד לא מתיימר לדון אותך לחובה או לזכות.
מישהי שאלה על נתונים בהם היא לא עובדת בשישי.
כולנו שמכירות את הנתונים האלו מספרות לה מה אנו חושבות על השאלה שלה. זה מה שהיא ביקשה זה מה שאנחנו נותנות.
את שולחת בשישי וגם בשבת מעבירה למשפת אומנה? שיבושם לך.
את רוצה את דעתנו? חבל. עליך ועל הילד.
את משאירה את הילד בבית נצח סלה ועד? תהנו יחד.
רוצה את דעתנו? קשה. נמאס. ולא מספיק מפתח. (אבל אולי באמת כייף )

לפעמים תגובות של אנשים פשוט מעוררות חלחלה..

זו דוגמה מעולה לתגובה לא נעימה.
אנשים טורחים לכותב ולענות לא כדי לעורר חלחלה.
לפעמים בשביל לעזור. לפעמים בשביל להאיר. לפעמים בשביל לשתף.
ושוב - זה פורום פתוח. ביקשו מידע, קיבלו.
הוא לא בדיוק לטעם המבקשת? צריך לקחת ריזיקה כזו שפונים לקהל רחב.

 

[מתוכנתת]

היא שונה לגמרי.
היא אמא והילד הוא שלה. לא רק ביום הזה החופשי והשלם, אלא גם בזמן שהוא נמצא בגן.

אז למה בכלל היא יוצאת לעבוד?? היא אמא שלו, שתשאר כל השבוע איתו.
אהה, צריך כסף....
אז העולם שלנו מורכב ממגוון נשים וסגנונות, כל אחת ואופיה וכוחותיה, ואין לך שום זכות ויכולת להחליט עבור אמא אחרת האם החופש ביום שישי הוא נצרך וחייב המציאות בשבילה. לידיעתך, יש אמהות אוהבות, מסורות ומשקיעות (גם את זה עוד צריך להוכיח לך?) שצריכות מנוחת הנפש, כמה שעות לבדדד, וזה רק תורם להן הרבה ביחס שלהן לילדים.

 

[מתוכנתת]

ושוב - זה פורום פתוח. ביקשו מידע, קיבלו.

מידע. נטו מידע. לא דעות ולא עיצות.

 

[shira bira]

את שולחת בשישי וגם בשבת מעבירה למשפת אומנה? שיבושם לך.

גם זו לא תגובה נעימה במיוחד.

 

[לא אני]

גם זו לא תגובה נעימה במיוחד.

נכון.
ניסיתי להדגים בה את אי הנעימות.
אולי בבוטות יתר.

 

[shira bira]

לפותחת האשכול , רק מעונות תמ"ת במסלול הרגיל מפעילים מעון ביום שישי אבל אמרת שזו לא אופציה בשבילך.

 

[לא אני]

מידע. נטו מידע. לא דעות ולא עיצות.

לא עובד ככה.
פורום.
את מעלה שאלה - כל הרוצה יבוא ויפרוק את חויותיו שקשורות וכל המשקעים והחסכים שאגר בענין.
תשובה עניינית נטו בדרך כלל לא תתקבל בפורומים ציבוריים אלא במוקד מידע, אצל איש מקצוע וכד'.

 

[java]

תקחו בחשבון שבגיל הזה זה אומר להיות צמודה בוקר שלם לילד.
הבת שלי בת שנה וחצי איתי בבית בשישי ואני לא מצליחה לזוז.
סלט פה, כלים שם. לא יותר.
לשנה הבאה אני עושה מאמץ למצוא לה גן כי היחיד בשכונה לא פועל בשישי וזה קריטי לי.
לכל המודאגות: אנצל את הזמן לבישולים ונקיונות. לא למנוחה, חס ושלום

 

[shira bira]

נכון.
ניסיתי להדגים בה את אי הנעימות.
אולי בבוטות יתר.

זה לא ממש מובן לענ"ד.
ולעניין האשכול אני אישית חושבת שפעוט לא מפסיד יותר מדי אם לא היה במעון בשישי אבל זה לא סותר את העובדה שעבור נשים שעובדות כל השבוע, ארבעת השעות מ 8-12 ביום שישי חיוניות להספקים. הן לא יושבות ומתבטלות בד"כ אלא מתנהלות בטירוף של מטלות.
באותה מידה ייתכן והפעוט ייהנה בגן בשעות אלו וייהנה מיחסה של אמו החל מ12 בצהרים ועד מוצ"ש.
קצת לא הוגן לנסות לחנך אותן והזוי בעיני שהן צריכות להתנצל על הרצון הזה ולנסות להוכיח שהן אמהות טובות.

 

[shira bira]

לא עובד ככה.
פורום.
את מעלה שאלה - כל הרוצה יבוא ויפרוק את חויותיו שקשורות וכל המשקעים והחסכים שאגר בענין.
תשובה עניינית נטו בדרך כלל לא תתקבל בפורומים ציבוריים אלא במוקד מידע, אצל איש מקצוע וכד'.

תזכרי את זה כשתבקשי מידע ענייני ותקבלי בתמורה קיתונות מוסר.
שלא לומר תגובות שיפוטיות שמפקפקות בטיב האמהות שלך.

 

[לא אני]

אז למה בכלל היא יוצאת לעבוד?? היא אמא שלו, שתשאר כל השבוע איתו.
אהה, צריך כסף....
אז העולם שלנו מורכב ממגוון נשים וסגנונות, כל אחת ואופיה וכוחותיה, ואין לך שום זכות ויכולת להחליט עבור אמא אחרת האם החופש ביום שישי הוא נצרך וחייב המציאות בשבילה. לידיעתך, יש אמהות אוהבות, מסורות ומשקיעות (גם את זה עוד צריך להוכיח לך?) שצריכות מנוחת הנפש, כמה שעות לבדדד, וזה רק תורם להן הרבה ביחס שלהן לילדים.

שוב.
אין החלטה. אין הוכחות.
יש דעה של אנשים. העליתם סיטואציה - אנחנו כותבים לכם מה אנחנו חושבים. מה אנחנו עושים או מה היינו רוצים לעשות.
וזה שהיא אמא - זה ברמה הבסיסית.
בעיני לא נכון להשוות יום חופשי מעבודה ליום חופשי מילדים, למרות שלעיתים צריך קצת שקט ומנוחה.
וגם לגננת הנ"ל יש יום חופשי מעבודה אבל לא מהילדים שלה.
אין חלוקת 50-50 בין אמא לגננת.
יש אמא שקיבלה אוצר. והוא שלה לנצח בעז"ה.
מכל מיני סיבות חלקן כורח וחלקן רצון היא שולחת אותו למוסד לימודים לשעות מסוימות.

 

[java]

בעיני לא נכון להשוות יום חופשי מעבודה ליום חופשי מילדים, למרות שלעיתים צריך קצת שקט ומנוחה.
וגם לגננת הנ"ל יש יום חופשי מעבודה אבל לא מהילדים שלה.

זו בדיוק הנקודה!
אמא שיש לה יום חופשי במהלך השבוע, משאירה את הילדים בבית ביום הזה או שולחת למוסדות ומתעסקת בסידוריה?

 

[לא אני]

נשים שעובדות כל השבוע,

מדברת מהמקום הזה בדיוק. ויותר מכך. (זמינות גבוהה ושעות נוספות לא מעטות שנדרשות לעיתים קרובות)

להיות צמודה בוקר שלם לילד.

וגם מהמקום הזה.

למנוחה

אדרבא. תעשי מה שנכון וטוב לך.

פותחת האשכול דיברה על ההפסד של הילד. מנקודת המבט הזו או לא מעט נשים ואמרו לה - לא לדאוג.
לילד יטב הרבה יותר לקבל עוד קצת אמא (לא באשמתה, נכון. אבל מנות האמא שהוא מקבל כל השבוע די קטנות - טכנית בלית ברירה).
יש נקודות מבט ושיקולים שונים כמו בכל דבר וענין.
ויש לי חברות קרובות ויקרות ומוערכות ששולחות לעיתים בימי שישי מסיבות מגוונות - חושבת שהן אמהות נהדרות.
קבלת שבת - לא חושבת שהיא זו שחסרה לילדים.
אבל בהחלט יכולל היות שטועה, במיוחד שעברו הרבה שנים מאז שהשתתפתי בקבלת שבת. אולי זה הרבה יותר אטרקטיבי ושווה ממה שאני זוכרת.

 

[לא אני]

זו בדיוק הנקודה!
אמא שיש לה יום חופשי במהלך השבוע, משאירה את הילדים בבית ביום הזה או שולחת למוסדות ומתעסקת בסידוריה?

שוב מורות?
רוב הנשים שעובדות חמישה ימים בשבוע, 8-9 שעות, היום החופשי שלהן נופל כל שבוע בשישי - נמצאות עם הילדים שלהן.
(בכל מקרה אי אפשר לבצע את רוב הסידורים ביום החופשי הזה..)

 

[shira bira]

מדברת מהמקום הזה בדיוק. ויותר מכך. (זמינות גבוהה ושעות נוספות לא מעטות שנדרשות לעיתים קרובות)

מדברת מהמקום האישי שלך.
שלא אמור להיות נוסחה גנרית לכלל האמהות העובדות.
כל זוג וכל בית הם בעלי תנאים שונים. נדמה לי שזה די ברור.

פותחת האשכול דיברה על ההפסד של הילד. מנקודת המבט הזו או לא מעט נשים ואמרו לה - לא לדאוג.
לילד יטב הרבה יותר לקבל עוד קצת אמא (לא באשמתה, נכון. אבל מנות האמא שהוא מקבל כל השבוע די קטנות - טכנית בלית ברירה).
יש נקודות מבט ושיקולים שונים כמו בכל דבר וענין.
ויש לי חברות קרובות ויקרות ומוערכות ששולחות לעיתים בימי שישי מסיבות מגוונות - חושבת שהן אמהות נהדרות.
קבלת שבת - לא חושבת שהיא זו שחסרה לילדים.

אפשר בהחלט לחלוק על ההפסד ואפילו לעודד אותה בעניין.
לא חושבת שהוגן להפוך את הקערה על פיה ולהאשים אותה בחוסר רצון להיות עם הילד.
ארבע שעות ביום שישי שיש להספיק בהן עולם ומלואו. חלק מהנשים גם לבד במערכה כי הבעל בכולל שישי או בעבודה ועוד באים אליהן בטענות.
נשגב מבינתי.
הבן שלי במעון תמ"ת (לא סומכת בכלל על הפרטיים אצלנו ויש לי סיבות טובות) נהנה עד הגג מקבלת שבת ושאר פעילויות נלוות.
ואם הוא לא רוצה ללכת הוא נשאר איתי. אבל הוא עצמאי ומעסיק את עצמו.