כללי גרפיקאית ואסטרטגית - הולך ביחד?

[יונה יונה]

אבל הרבה פעמים האסטרטג / קופי מביע את דעתו בקשר לעיצוב ומבקש איך יראו הדברים
וכאן מתחיל יצר המרדנות

אסטרטג לא אמור לתת התויות לעיצוב.
הוא יכול לאחר מעשה לתת הערות מיקצועיות.


(רק מסכן הלקוח... את דעתו בכלל שכחנו כאן )

 

[s_katz]

עיצוב נכון זה בזמן ש- העיצוב מיצג חזותית את מה שהאסטרטג התכוון -ב-ד-י-ו-ק. על דברים מאין אלו יש מכבוד למילה של אסטרטג.
אך כאשר האסטרטג מתחיל 'להבין' בעיצוב- זה בעיה.

 

[poto12]

אסטרטג לא אמור לתת התויות לעיצוב.
הוא יכול לאחר מעשה לתת הערות מיקצועיות.


(רק מסכן הלקוח... את דעתו בכלל שכחנו כאן )

זה מה שכתבתי בהודעה הראשונה שלי
שלפעמים אסטרטג / קופי זה כאב ראש כי צריך לתזז בין הבקשות והשאיפות או לנמק כל דבר לקופי וללקוח

 

[פיקצר פרפקט]

אסטרטג לא אמור לתת התויות לעיצוב.
הוא יכול לאחר מעשה לתת הערות מיקצועיות.


(רק מסכן הלקוח... את דעתו בכלל שכחנו כאן )

ממש לא נכון.
חלק מהאסטרטגיה זה להחליט על הטון והסגנון של העיצוב. ואת זה מחליט האסטרטג.

האסטרטג אולי לא אמור לדעת "איך" מביעים ויזואלית את מה שהוא רוצה לשדר. איזה פונט ישדר את מה שהוא רוצה, אבל לתת הנחיות כלליות הוא חייב.
והאסטרטג גם חייב להיות מעורה בתהליך העיצוב, ולשמור שהמסר שלו אכן עובר. אחרת חבל על הכסף לשלם לאסטרטגיה.

אני חושבת שמי שמתמרדת זה כי היא פחות מבינה את האסטרטגיה וחשיבותה. בלי להעליב אף אחת...

ואגב, אני עובדת עם קופירייטרית (מבצעת לה עבודות) והיא מאוד מעורה בעיצוב. היא ממש מבינה. ולי זה כיף, סיעור מוחות.. מה יש?

 

[גרף הול]

אני חושבת שמי שמתמרדת זה כי היא פחות מבינה את האסטרטגיה וחשיבותה. בלי להעליב אף אחת...

ואגב, אני עובדת עם קופירייטרית (מבצעת לה עבודות) והיא מאוד מעורה בעיצוב. היא ממש מבינה. ולי זה כיף, סיעור מוחות.. מה יש?

עדיין לא הבנתי מה הקשר בין אסטרטגיה לקופירייטינג

 

[פיקצר פרפקט]

במקרה הקופירייטרית שאני עובדת איתה עושה גם אסטרטגיה - היא כותבת שיווקית. אין מצב לכתוב קופי טוב ונכון ללא אסטרטגיה מקדימה.
כמובן שבמשרדי פרסום יש איש מקצוע נפרד לכל דבר.
אבל עצמאים זה כבר סיפור אחר.. אסטרטג יכול לעבוד כאסטרטג בלבד. מעצב יכול לעבוד כמעצב בלבד. אבל לכתוב קופי בלי לדעת אסטרטגיה, נראה לי בלתי אפשרי.

 

[צברית]

במקרה הקופירייטרית שאני עובדת איתה עושה גם אסטרטגיה - היא כותבת שיווקית. אין מצב לכתוב קופי טוב ונכון ללא אסטרטגיה מקדימה.
כמובן שבמשרדי פרסום יש איש מקצוע נפרד לכל דבר.
אבל עצמאים זה כבר סיפור אחר.. אסטרטג יכול לעבוד כאסטרטג בלבד. מעצב יכול לעבוד כמעצב בלבד. אבל לכתוב קופי בלי לדעת אסטרטגיה, נראה לי בלתי אפשרי.

יש לך טעות.
קופי ומעצב נמצאים באותו מצב כלפי האסטרטגיה-
שתייהם ניזונים ממנה, ושתייהם לא יכולים בלעדיה, אמנם הסדר עובד שקודם כל עוברים דרך הקופירייטר ואז הולכים למעצב- אבל אין קשר בכלל בין קופי לאסטרטגיה, ויכול בהחלט להיות בן אדם שסה"כ מתרגם את הרעיון של האסטרטג למילים טובות, נכונות ומוכרות.
כמו שיש הרבה מעצבים שלא נוגעים באסטרטגיה.

אסטרטג - "מה לומר"
קופירייטר- "איך לומר" מבחינה מילולית
מעצב- "איך לומר" מבחינה ויזואלית

 

[גרף הול]

במקרה הקופירייטרית שאני עובדת איתה עושה גם אסטרטגיה - היא כותבת שיווקית. אין מצב לכתוב קופי טוב ונכון ללא אסטרטגיה מקדימה.
כמובן שבמשרדי פרסום יש איש מקצוע נפרד לכל דבר.
אבל עצמאים זה כבר סיפור אחר.. אסטרטג יכול לעבוד כאסטרטג בלבד. מעצב יכול לעבוד כמעצב בלבד. אבל לכתוב קופי בלי לדעת אסטרטגיה, נראה לי בלתי אפשרי.

אפשר לקבל בריף מהאסטרטג, ולהמשיך את הקופי לפי קונספט.
אין שום צורך בלימודי אסטרטגיה לקופירייטר.
נכון, תמיד זה יכול להיות ערך מוסף, אבל לא חובה.

 

[גרף הול]

יש לך טעות.
קופי ומעצב נמצאים באותו מצב כלפי האסטרטגיה-
שתייהם ניזונים ממנה, ושתייהם לא יכולים בלעדיה, אמנם הסדר עובד שקודם כל עוברים דרך הקופירייטר ואז הולכים למעצב- אבל אין קשר בכלל בין קופי לאסטרטגיה, ויכול בהחלט להיות בן אדם שסה"כ מתרגם את הרעיון של האסטרטג למילים טובות, נכונות ומוכרות.
כמו שיש הרבה מעצבים שלא נוגעים באסטרטגיה.

אסטרטג - "מה לומר"
קופירייטר- "איך לומר" מבחינה מילולית
מעצב- "איך לומר" מבחינה ויזואלית

אויש. איזה בלאגן!
1. מחקרי שוק
2. אסטרטגיה [פרסומית/מדיה]
3. מחלקת קריאייטיב [קופי+ארט]
4. ביצועיסטים

 

[צברית]

אויש. איזה בלאגן!
1. מחקרי שוק
2. אסטרטגיה [פרסומית/מדיה]
3. מחלקת קריאייטיב [קופי+ארט]
4. ביצועיסטים

לא אמרתי שזה כל התהליך כולו- ניסתי לעשות סדר רק במושגים שעלייהם דברו באשכול ובינייהם בלבלו.


ובייננו לרב הלקוחות הקטנים-בינוניים איך מספיק תקציב בשביל לתפעל כזו מערכת כמו שכתבת, והם בד"כ יסתפקו באסטרטג/קופי/מעצב. (ולפעמים אפילו גם בזה לא )

 

[תמי לביא]

לדעתי עושים פה טעות שמערבבים הכל יחד.
כל תפקיד בפני עצמו
אין דבר כזה שבנאדם יכול לעשות הכל בצורה הכי מושלמת בכל התחומים האלו יחד
בכל אופן ב - 2 שדיברת עליהם.
לדעתי זה 2 תפקידים שונים
שבגלל הלקוחות הקמצנים זה נהיה לאחד...

זה כמו שתופרת תהיה מעצבת בגדים.
יש כאלה דברים אבל בודדים.

 

[פיקצר פרפקט]

יש לך טעות.
קופי ומעצב נמצאים באותו מצב כלפי האסטרטגיה-
שתייהם ניזונים ממנה, ושתייהם לא יכולים בלעדיה, אמנם הסדר עובד שקודם כל עוברים דרך הקופירייטר ואז הולכים למעצב- אבל אין קשר בכלל בין קופי לאסטרטגיה, ויכול בהחלט להיות בן אדם שסה"כ מתרגם את הרעיון של האסטרטג למילים טובות, נכונות ומוכרות.
כמו שיש הרבה מעצבים שלא נוגעים באסטרטגיה.

אסטרטג - "מה לומר"
קופירייטר- "איך לומר" מבחינה מילולית
מעצב- "איך לומר" מבחינה ויזואלית

ברור מאוד.
אבל,
(ואני מדברת עכשיו על מצב קיים בשוק, לא על איך זה היה צריך להיות בצורה אידיאלית)
לא חסר מעצבים שעושים חלטורות ומעצבים סתם, בלי שום אסטרטגיה. והם שורדים. עושים עבודות חמודות ואפילו יפות. והלקוח אפילו לא מודע לחוסר המקצועיות שיש בעבודה שהוא קיבל.

קופירייטר שעובד כעצמאי, אין מצב שהוא יעשה קופי בלבד!
איך ידע "איך לומר" אם הוא לא יודע "מה לומר"?
לכן הוא חייב או להעסיק אסטרטג, או ללמוד גם אסטרטגיה.
וזאת הייתה כוונתי.

 

[פיקצר פרפקט]

אפשר לקבל בריף מהאסטרטג, ולהמשיך את הקופי לפי קונספט.
אין שום צורך בלימודי אסטרטגיה לקופירייטר.
נכון, תמיד זה יכול להיות ערך מוסף, אבל לא חובה.

ראה את התגובה שלי לצברית.

כמובן שזה לא חובה. אבל יש קופירייטרים שעובדים בצורה הזאת, וכזאת היא שאני עובדת בשבילה.