כללי גרפיקאית??? כנסי!

[Shaniart]

לא נעים לומר,
אבל עבודה עם מורות וגננות,
גורמת לשחיקה נוראית ולתחושות ניצול איומות,
ומשם קלה היא הדרך לנפילה.....

 

[משולש]

קשה מאוד (!) להתנהל מול גננות, וחבל שהן לא יודעות כמה הגרפיקאיות שונאות את זה. אבל סה"כ מי שלקחה את העבודה לא פראיירית כלל. היא עשתה חשבון שיש לה חודש משוגע עם טרטורים וכדו', אבל בסוף היא יוצאת עם סכום נאה.
אז לך, גרפיקאית עלומה, איחולי הצלחה ותפילה שהלקוחות תהיינה נעימות ולא יהיו תקלות.

 

[לנדא]

אבל סה"כ מי שלקחה את העבודה לא פראיירית כלל. היא עשתה חשבון שיש לה חודש משוגע עם טרטורים וכדו', אבל בסוף היא יוצאת עם סכום נאה.

מי שעושה כזה חשבון, היא פשוט לא יודעת חשבון...
הרי אם בחודש המשוגע הזה עבדה על כל תמונה נניח שעתיים או שלש (וזה קצת עם גננות זה יכול לקחת יותר) בסופו של דבר הרויחה 20 ש״ח לשעה, בסכום כזה יש המון מקומות עבודה שישמחו לקחת אותה, במיוחד אם היא מסכימה לעבוד ״משוגע״. והיא יכולה אם כך גם להכניס סכום הרבה יותר גדול בחודש... השאלה היא לא כמה הסכום הסופי, אלא כמה הוא משתלם ביחס לכמות/היקף העבודה.
(לדוג׳ אני מכירה כמה מערכות עיתונים שמאד ישמחו להעסיק מישהיא שמוכנה לעבוד 12 שעות ביום על משכורת מינימום, וואי איזה משכורת ״שמנה״ תצא לה בסוף החודש הרבה יותר מהעבודה הזו....)


ולעניין הגננות: (מבוסס על נסיוני האישי :הייתי בעבר גננת, וכיום גרפיקאית )
מבקשת העבודה לא ציינה שמדובר בתבנית אחת ל-55 גנים,
זו היתה פרשנות אישית של חלק מהמשתתפים בדיון, אך צריכים חהבין שהגננת לא ״אשמה״ שיש לך 55 גנים ותכננת שכולם יהיו על אותו תבנית,
היא דווקא בנתה על עיצוב תמונת מחזור שיתאים כמתנה במסיבת סוף שנה שהיתה בסימן שבת... ולכן התבנית שבנית לה לא טובה, היא צריכה צבעים הרבה יותר שבתיים, חלות ושתי נרות...
גננת אחרת דווקא צריכה שהעיצוב ישדר את ה״קו״ של הגן במשך השנה: כל הפינות שלה עם תותיות והילדות התחפשו לזה בפורים וגם התמונה צריכה להיות אדום לבן- עם דשא ותמונות של תותיות....

וכן הלאה...
מה תגידו לגננות האלה?
מצטערת יש לי 55 גנים אני עושה עיצוב אחד?
הרי אם זה לא מה שסוכם איתן, לכאורה צריך להשביע את רצונן,
וזה רק לגבי התבנית, לגבי הטרטור עם התמונות כבר הוזכר לעיל...

 

[עוד אחד]

אם 'ילך טוב' בהמשך יש אופציה לעבודה בעוד תחומים (עריכת תמונות של ארועים, וסטודיו לילדים)
0504172383
<לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
אינני קוראת הודעות פרטיות.

כמובן שלא לקחנו בחשבון את ההבטחה הקוסמת הזו..

 

[משתמשת+]

שימו לב! כל התגובות נגד, מגיעות ממי שכבר נכווה ואין חכם כבעל הניסיון.
אבל א"א לקבל ניסיון בלי להתנסות, איך תרצו שגרפיקאית מתחילה תגיע לרמה קצת יותר גבוהה אם היא לא תתנסה בשום דבר?
לא עם גננות- כי הם עם לא ידידותי לגרפיקאיות,
לא פחות ממאה שקל לעבודה- כדי לא להוריד את הרמה של הגרפיקאיות שבשוק.
וניסיון מנין???

 

[גרפיקנער]

אם 'ילך טוב' בהמשך יש אופציה לעבודה בעוד תחומים (עריכת תמונות של ארועים, וסטודיו לילדים)
0504172383
<לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
אינני קוראת הודעות פרטיות.

בלי להכנס לכל הנידון דלעיל -

מנסיון רב שנים, כל לקוח שאמר לי את המשפט 'אם ילך טוב, יש לי עוד הרבה עבודות' - מעולם לא חזר אלי.
בדוק ומנוסה.

כמעט כל הלקוחות שלי חוזרים אלי ולא הולכים אחר כך למישהו אחר.
הלקוחות שאמרו את המשפט הנ"ל - אף פעם לא חזרו.

 

[sm05276]

בלי להכנס לכל הנידון דלעיל -

מנסיון רב שנים, כל לקוח שאמר לי את המשפט 'אם ילך טוב, יש לי עוד הרבה עבודות' - מעולם לא חזר אלי.
בדוק ומנוסה.

כמעט כל הלקוחות שלי חוזרים אלי ולא הולכים אחר כך למישהו אחר.
הלקוחות שאמרו את המשפט הנ"ל - אף פעם לא חזרו.

דווקא לקוח שלי מאד רציני אמר לי את זה בפעם הראשונה שעשיתי לו, חזר אלי כל פעם

 

[מרגלית ויסברג]

בתור אחת שעבדה בגן, וגם בגרפיקה והיום צלמת.
אני נהנית מהדיון הפורה.
תמשיכו:

 

[מרגלית ויסברג]

למען הסר ספק, אין לי כל כוונה ללעוג חלילה.
העבודה היא קשה וסיזיפית, ומגיע לגרפיקאית להתפרנס בכבוד, גם למתחילה.

אבל , במקרה הזה שמענו את הצעקות עד פורום צילום, שם זה כבר נדוש, כאן די חדש

 

[sm05276]

למען הסר ספק, אין לי כל כוונה ללעוג חלילה.
העבודה היא קשה וסיזיפית, ומגיע לגרפיקאית להתפרנס בכבוד, גם למתחילה.

אבל , במקרה הזה שמענו את הצעקות עד פורום צילום, שם זה כבר נדוש, כאן די חדש

אז כנראה שהפעם הצעקות היו חזקות יותר מתמיד,
כי גם פה זה נדוש.... נדוש....
תעשי חיפוש קצר בפורום,
תעלי בחכתך עוד כמה צעקות כאלו.

 

[מרגלית ויסברג]

אז כנראה שהפעם הצעקות היו חזקות יותר מתמיד,
כי גם פה זה נדוש.... נדוש....
תעשי חיפוש קצר בפורום,
תעלי בחכתך עוד כמה צעקות כאלו.

נראה לי יותר חסכוני לפתוח אשכול צעקות, לא?
כך יהיה מעניין לכוווווווווווולם

 

[שפרה קהלני]

בשביל הרעיון, הטרחתי את עצמי לפתוח מחשבון ולהכפיל 60 ש"ח לגן כפול 55 גנים, יצא 3.300 ש"ח
אז לא הייתי אומרת שזה סכום יפה לחודש עבודה עם זמינות מלאה, ברור לי שהיא לא תעבוד על זה כל ה-12 שעות שהיא ערה, אבל אינה דומה שעת בוקר פוריה ושקטה לשעת מקלחות והשכבה ואינו דומה שיחת טלפון מגננת מס' 23 לשיחת טלפון מגננת מס' 43 ולא משנה באיזה שעה, צריך לחשב גם את כמות הטלפונים והמיילים שצריך לשלוח, בדרך כלל לא מחשבים את זה ללקוח, אבל גם לא לוקחים לו 60 ש"ח לעבודה. באמת שמי שרוצה תעשה כטוב בעיניה אבל אם לקרוא לזה ניסיון, מה נסיון בזה אפילו עיצוב היא לא צריכה לעשות רק להכניס תמונה ולסגור להדפסה זה עבודה סזיפית ואין בה שום צבירת נסיון במקצוע!!

 

[חץ גראפיק]

מי אמר אולי כרגע היא באילוצי עבודה

בהצלחה....

 

[עוד אחד]

דווקא לקוח שלי מאד רציני אמר לי את זה בפעם הראשונה שעשיתי לו, חזר אלי כל פעם

השאלה כמה הוא משלם בפעם הראשונה..

 

[sm05276]

השאלה כמה הוא משלם בפעם הראשונה..

ברור שבפעם הראשונה צריך לקחת מחיר הרבה יותר זול ממחיר השוק, אבל לא שזה המחיר הנורמלי ולא שנשארים בו, וגם לא לרדת מתחת לאדמה.
סתם אנקדוטה: שמעתי על מישהו שרצה לשלם על עימוד 2 ש"ח לדף, אמרה לי גרפיקאית מתחילה שהיא תסכים לעשות בהתנדבות ולא לקחת מחיר כזה.... ואח"כ עם הניסיון, היא תיקח מחיר נורמלי. סוג של חשיבה

 

[מיצג]

ישבתי וקראתי כל תגובה פה, אין מה להגיד, היה מעניין!!

מה שלי יש להגיד בנושא הזה, שאין מה לכעוס, כל אחד צריך לעשות את השיקולים שלו
האם שווה לו לעשות עבודה בחינם כדי להרוויח ניסיון בתחום, האם לא להתפשר על פחות וכד'

אני כאחת שעובדת בתחום, לא מרגישה שבזה שגרפיקאיות לוקחות מחירים זולים זה איום על עבודתיי, קרה לי לא פעם ולא פעמיים שלקוח פנה לגרפיקאית אחרת כיוון ששמע את המחיר הגבוה שאני לוקחת ואחרי זה חזר אלי ושילם את הסכום שדרשתי + הסכום שהלך לו לפח עם הגרפיקאית הקודמת.

בקיצור, אם את גרפיקאית באמת טובה ומקצועית יהיה לך את הלקוחות שמתאימים לך ושישלמו את הסכומים שאת מבקשת!

וב"ה שלא יצא לי לעבוד עם גננות ומורות בכל שנות עבודתי (הצלחתם להפחיד
)

הצלחה לכולם!

 

[עדן]

מסכימה עם מיצג, אין מה להתעצבן, זו הדרך של המתחילים לצבור נסיון וזה זכותם.
וזה גם זכותו של הלקוח לשלם מעט, כל אחד מנסה לשלם כמה שפחות ולהרוויח כמה שיותר.

מתחילים לעולם לא מהווים איום על מקצועיים, זה פשוט סוג של לקוחות אחרים לגמרי.
אבל אני כן חושבת שבגלל שיש הרבה בעלי מקצוע מתחילים שלוקחים מחירים נמוכים מוריד קצת את הערך של הגרפיקה וכן את שוויה הכלכלי.

אדם עם אמונה מאמין שהכל מאיתו, וכל אחד מאיתנו יכול להעיד שפרנסתו של אדם קצובה לו.
בן אדם שחי באמונה חי ברוגע.
במקום לצעוק ולהתעצבן תפתחו ספר אמונה ובטחון, מומלץ!

 

[design08]

בשביל הרעיון, הטרחתי את עצמי לפתוח מחשבון ולהכפיל 60 ש"ח לגן כפול 55 גנים, יצא 3.300 ש"ח
אז לא הייתי אומרת שזה סכום יפה לחודש עבודה עם זמינות מלאה, ברור לי שהיא לא תעבוד על זה כל ה-12 שעות שהיא ערה, אבל אינה דומה שעת בוקר פוריה ושקטה לשעת מקלחות והשכבה ואינו דומה שיחת טלפון מגננת מס' 23 לשיחת טלפון מגננת מס' 43 ולא משנה באיזה שעה, צריך לחשב גם את כמות הטלפונים והמיילים שצריך לשלוח, בדרך כלל לא מחשבים את זה ללקוח, אבל גם לא לוקחים לו 60 ש"ח לעבודה. באמת שמי שרוצה תעשה כטוב בעיניה אבל אם לקרוא לזה ניסיון, מה נסיון בזה אפילו עיצוב היא לא צריכה לעשות רק להכניס תמונה ולסגור להדפסה זה עבודה סזיפית ואין בה שום צבירת נסיון במקצוע!!

מי אמר שנסיון צוברים רק בעיצוב?? אולי גם בעמידה מול לקוחות?!

 

[נירוש]

ועל זה אנו מתפללים
בכבוד - ולא בביזוי...
בנחת- ולא בצער...

 

[חד וחלק]

מסכימה עם מיצג, אין מה להתעצבן, זו הדרך של המתחילים לצבור נסיון וזה זכותם.
וזה גם זכותו של הלקוח לשלם מעט, כל אחד מנסה לשלם כמה שפחות ולהרוויח כמה שיותר.

מתחילים לעולם לא מהווים איום על מקצועיים, זה פשוט סוג של לקוחות אחרים לגמרי.
אבל אני כן חושבת שבגלל שיש הרבה בעלי מקצוע מתחילים שלוקחים מחירים נמוכים מוריד קצת את הערך של הגרפיקה וכן את שוויה הכלכלי.

אדם עם אמונה מאמין שהכל מאיתו, וכל אחד מאיתנו יכול להעיד שפרנסתו של אדם קצובה לו.
בן אדם שחי באמונה חי ברוגע.
במקום לצעוק ולהתעצבן תפתחו ספר אמונה ובטחון, מומלץ!

באמת חשוב להפריד בין הדברים.
הנושא של פרנסה והשתדלות הוא נושא אחד, חשוב מאד, מרכזי מאד, וראשוני מאד (מימות אדם הראשון כזכור)
השפע שמגיע אלי משמים הוא לא קשור בכלל לכמה אקח לכל עבודה.
וכל אחד שהתנסה בלהיות עצמאי/ת יודע את זה.
ההשתדלות שמכורח המציאות הגיעה כתוצאה מכך, היא הנסיון שלנו בענין, והנסיון הוא קשה: להרגיש בתוך הלב פנימה שהשפע לא הגיע כתוצאה מההשתדלות, אלא כי כך נקבע מלמעלה.

בנושא הנידון יש לדעתי נקודה אחרת לגמרי: האם התשלום המוצע הוא הגיוני או לא.
לדעתי, כל אחת ואחת צריכה לעשות את השיקול האישי שלה. מה משתלם לה לעשות איך וכמה.
גם אני בתחילת דרכי עשיתי עבודות, קיבלתי עליהן פרוטות והייתי מאושרת.

אחרי הכל כל אחת נהנית ליצור ולנצל את הכלים שברשותה.
המדד האמיתי הוא אם אני מתייחסת לעבודה בשמחה או בהרגשה זיפתית,
ואין לדבר הזה כל קשר לפרנסה!!!
למשל אם תבוא אלי שכנה ותבקש ממני לשמור על ילדיה מדי יום בגינה, כי אני ממילא יושבת שם, ארגיש אותה הרגשה דפוקה של ניצול אפילו שאין לכך קשר לפרנסה.

תכל'ס היו 100 פניות, כמו שהיא כתבה בדרושים,
מן הסתם לא של גרפיקאים מקצועיים ובעלי נסיון.
ולא בטוח שהדרישה היא אכן למקצועיות מיוחדת.

ובא נכבד את הבחירה הזו של אלו שעדין בשנותיהם הראשונות, ושיעשו זאת בכיף ובשמחה.