דחוף!! הפקדתי כסף לחשבון בנק שגוי

[חשוב לפני שאתה מדבר]

היה לי פעם חברה שירד לה כרטיס אשראי של 20,000+++ ולא היה לה כסף בבנק, זוכרת איך שביקשה ממני להעביר לה כסף ולא בדיוק רציתי........
בסוף שאלתי איך הי אסתדרה, אמרה לי שה' שלח לך, ומישהו הפקיד לה 50,000 ש"ח לחשבון......
נזכר אחרי שבוע לבקש זאת, היא השיגה עד אז את הכסף אבל בנתיים הספיקה להנות ולהחזיר כמה חובות, ותאחרי שבוע החזירה לו.........

זה לא גזל להשתמש בזה

 

[ה; מפרוג]

זה לא גזל להשתמש בזה

לך תשאל רב..........

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

לך תשאל רב..........

זה לא קרה לי זה שאלה תאוריטית

 

[ה; מפרוג]

זה לא קרה לי זה שאלה תאוריטית

לא אכפת לי לשמור על הכסף עד שההוא יחליט לבקש לך,
ואם אתה רוצה להיות מענטש בבקשה תחפש את השם שממנו קיבלת את הכסף ותחזיר לו

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

לא אכפת לי לשמור על הכסף עד שההוא יחליט לבקש לך,
ואם אתה רוצה להיות מענטש בבקשה תחפש את השם שממנו קיבלת את הכסף ותחזיר לו

אז לא כדאי להשתמש

 

[shimשימי]

צריך לשאול רב
אבל לכאורה זה לא גזל
מחמת שהמספרים שרשומים בחשבון בנק זה סך הכל מספרים וזה בעצם חוב של הבנק כלפי הלקוח
וממילא כאשר מדיניות הבנק שאם הכסף אצלך בחשבון אז זה שלך
גם במידה וזה טעות

אז לכאורה אין פה גזל
ולהחזיר את הכסף זה רק לפנים משורת הדין

 

[ללדת אחרת]

ממש לאחרונה
חייב בית משפט את הבנק
להחזיר את כל הסכום שהופקד בטעות
פלוס ריבית הצמדה והוצאות משפט
כי המופקד דווקא רצה להחזיר את הכסף
אבל הבנק חילט אותו ברגע שנכנס לחשבון, יען בעל החשבון היה חייב כסף לבנק.
[למרות שקיבל הודעה אחרי שעה]
ביהמש חייב את הבנק להחזיר את הכסף.
[לא מצאתי את הכתבה]

 

[whitestar]

שאלה שלא כ"כ קשורה
האם חיוב שיורד בכ"א באופן מידי יש אפשרות לבטל?
לט דיירקט

 

[A052]

לבטל מאיזו סיבה?

 

[whitestar]

לבטל מאיזו סיבה?

חיוב שגוי
גניבת כרטיס

 

[A052]

חיוב שגוי מצד מי?
גניבת כרטיס אפשר גם אחרי שיצא מהבנק (כמובן פרק זמן סביר אחרי החיוב בבית העסק).

 

[whitestar]

מצד בית העסק
גבו שלא לצורך

אם למשל יש לי חיוב בכפר-אני יודעת שיורד במיידי-השאלה אם אפשר לבטל אחרי החיוב

 

[A052]

אפשר גם אחרי החיוב, כמובן במסגרת הזמן הסביר.
אם הגדרת הביטול הינה כשל תמורה, כלומר שלא התקבלה תמורה עבור התשלום.

 

[פלפוליטיקה]

שאלה שלא כ"כ קשורה
האם חיוב שיורד בכ"א באופן מידי יש אפשרות לבטל?
לט דיירקט

אפשר

 

[גרפיקאית מתנסה]

הפקדתי אתמול כסף מחשבון הבנק שלי בפאגי לחשבון בנק שגוי בפועלים, מה עושים? האם יש דרך לבטל את העברה דרך האתר? למי פונים?

כן תפני לבנק! לא בטוח שזה עבר גם! כי זה יבטל מעצמו לא?

 

[וויינער יואל]

כן תפני לבנק! לא בטוח שזה עבר גם! כי זה יבטל מעצמו לא?

דפדוף קטן והצצה בתגובות, תוכל לראות שהבעיה כבר נפתרה, ואין צורך סתם להקפיץ אשכולות

 

[ברענער]

לא אכפת לי לשמור על הכסף עד שההוא יחליט לבקש לך,

אבל לכאורה זה לא גזל

זה גזל גמור.
אנשים לא יודעים, אבל כתוב בשועה"ר שאסור להשתמש עם דברים של אחרים ואפילו אם הכוונה היא לשאול ו/או להודיע לו אח"כ.
אכן, אאל"ט יש מתירים כשדרך העולם לתת רשות, למשל טשיו, טבק וכדו', אבל במקרה שלנו אין דרך העולם להסכים, אא"כ נאמר שהוא כבר מתייאש וכדו', אבל לא נראה לי שבסכום כל כך גדול אנשים מתייאשים כ"כ מהר.

 

[shimשימי]

זה גזל גמור.
אנשים לא יודעים, אבל כתוב בשועה"ר שאסור להשתמש עם דברים של אחרים ואפילו אם הכוונה היא לשאול ו/או להודיע לו אח"כ.
אכן, אאל"ט יש מתירים כשדרך העולם לתת רשות, למשל טשיו, טבק וכדו', אבל במקרה שלנו אין דרך העולם להסכים, אא"כ נאמר שהוא כבר מתייאש וכדו', אבל לא נראה לי שבסכום כל כך גדול אנשים מתייאשים כ"כ מהר.

יכול להיות ,צריך לשאול רב
על פניו מבלי קשר ברור שראוי להחזיר

אבל אני דיברתי בכלל באופן כללי על הגדר של המספרים שרשום בבנק
שזה לא כסף ממשי אמיתי אלא רק מספר כלשהו שהבנק מחוייב ללקוח
ולכן לומר שיש פה מעשה גניבה
נראה לי שזה דבר שצריך בירור הלכתי

ושוב כמובן שאין שום ספק שאדם עם מצפון בסיסי יחזיר את הכסף(אבל דיברתי הלכתית שצריך לבדוק)

 

[רגע של ניצחון]

זה גזל גמור.
אנשים לא יודעים, אבל כתוב בשועה"ר שאסור להשתמש עם דברים של אחרים ואפילו אם הכוונה היא לשאול ו/או להודיע לו אח"כ.
אכן, אאל"ט יש מתירים כשדרך העולם לתת רשות, למשל טשיו, טבק וכדו', אבל במקרה שלנו אין דרך העולם להסכים, אא"כ נאמר שהוא כבר מתייאש וכדו', אבל לא נראה לי שבסכום כל כך גדול אנשים מתייאשים כ"כ מהר.

ממש לא ברור שזה גזל
וגם לא ברור של מי הכסף
מבחינה חוקית- הכסף שייך למי שהופקד לו בטעות והצפקיד הפסיד
מבחינה הלכתית- אני לא יודעת
אבל זה שלא שהמשתמש הלך לבית של חבר שלו ולקח לו משם כסף כדי להחזיר= שאז זה אכן גזל
מישהו טעה והפקיד כסף לחשבון לא נכון
המוטב= מי שהפקידו לו לא צריך ללכת לחקור מאיפה נכנס לו הכסף
יש לו כסף בחשבון בצורה חוקית? יופי, הוא הולך ומשתמש בו
אחרי כמה ימים הוא מקבל טךפון מפקיד הבנק שזו העברה שבוצעה בטעות והכסף לא יועד אליו?
עכשיו מבחינה הלכתית הוא צריך לשאול רב אם הוא בכלל צריך להחזיר או לא (שוב- מבחינה חוקית לא)
אז איפה הגזל הגמור והברור בשימוש הראשוני?

 

[shimשימי]

ממש לא ברור שזה גזל
וגם לא ברור של מי הכסף
מבחינה חוקית- הכסף שייך למי שהופקד לו בטעות והצפקיד הפסיד
מבחינה הלכתית- אני לא יודעת
אבל זה שלא שהמשתמש הלך לבית של חבר שלו ולקח לו משם כסף כדי להחזיר= שאז זה אכן גזל
מישהו טעה והפקיד כסף לחשבון לא נכון
המוטב= מי שהפקידו לו לא צריך ללכת לחקור מאיפה נכנס לו הכסף
יש לו כסף בחשבון בצורה חוקית? יופי, הוא הולך ומשתמש בו
אחרי כמה ימים הוא מקבל טךפון מפקיד הבנק שזו העברה שבוצעה בטעות והכסף לא יועד אליו?
עכשיו מבחינה הלכתית הוא צריך לשאול רב אם הוא בכלל צריך להחזיר או לא (שוב- מבחינה חוקית לא)
אז איפה הגזל הגמור והברור בשימוש הראשוני?

אם זה הטיעון קשה לי להסכים לו
משל למה"ד
שפתאום מצאתי בארנק שלי ביציאה מהבית עוד כמה אלפי שקלים (בא לא נכנס לעניין של סימנים
כי במקרה של הבנק אפשר בקלות לברר מאיפה הכסף עבר)

נראה לי קצת היתממות לומר שבגלל שהוא לא הלך לבית של חבר שלו לקחת
לכן זה לא גזל

אם יש סיבה שזה לא גזל זה בגלל שהכסף פה לא אמיתי וזה רק חוב שהבנק חייב לי
וממילא אם יש פה גזל זה גזל זה גזל מהבנק ולא מהלקוח

בכל אופן לי אישית קרה מקרה שחברה כלשהי הפקידה לי 55000 שקל יותר ממה שצריך
ושאלתי רב והוא אמר לי להחזיר
אבל אין לדמות מילתא למילתא כמובן