דרוש מידע דחוף- ועדות קבלה למעון

[קראנץ']

מישהו יודע מניסיון אם הם מסונכרנות עם הביטוח הלאומי?

 

[C]

אני לא יודעת אם שמתם לב לזה, אבל אם אתם לא מגישים את הנתונים האמיתיים בוועדות הקבלה, ובגלל זה הילד שלכם נכנס ולא ילד שיותר זכאי לזה, זה ממש גזל.

 

[I can b]

אני לא יודעת אם שמתם לב לזה, אבל אם אתם לא מגישים את הנתונים האמיתיים בוועדות הקבלה, ובגלל זה הילד שלכם נכנס ולא ילד שיותר זכאי לזה, זה ממש גזל.

ביררת אצל רב?
או שזה הרגשה אישית / רוח דברים של הרצאה מסוימת?

 

[CONNECTIONS]

מישהו יודע מניסיון אם הם מסונכרנות עם הביטוח הלאומי?

לא מסוכרנים.

 

[בייביליס]

כרגע הם עדיין לא מסוכרנים,
מדברים על זה בהמשך....

 

[גלינג]

זה ממש גזל.

גזל ממי??
מהמדינה?

 

[טילון]

גזל ממי??
מהמדינה?

אני מניחה שהכוונה היא לגזל ממי שעל פי הקריטריונים היה זכאי להתקבל קודם, ובגלל העלמת המידע נשאר בחוץ.
(לא יודעת אם זה גזל על פי קריטריונים הלכתיים, אבל זה וודאי "לא יפה".)

 

[גלינג]

אני מניחה שהכוונה היא לגזל ממי שעל פי הקריטריונים היה זכאי להתקבל קודם, ובגלל העלמת המידע נשאר בחוץ.

לא הבנתי. המעון שייך לההוא או כספי המדינה.

אבל זה וודאי "לא יפה".)

לא יפה הוא ענין אינדיבידואלי.
פלוני סבור שאם ילדו לא יקבל את המיטב זה לא יפה, אלמוני סבור שלתועלת לימודיו התורניים לא יפה אם הילד לא יהיה במעון וכו' וכו'..

 

[טילון]

לא הבנתי. המעון שייך לההוא או כספי המדינה.

אכן אני אישית לא הייתי מגדירה זאת כגזל אבל אני גם לא פוסקת הלכה...

פלוני סבור שאם ילדו לא יקבל את המיטב זה לא יפה, אלמוני סבור שלתועלת לימודיו התורניים לא יפה אם הילד לא יהיה במעון וכו' וכו'..

הכוונה היא שלא יפה שילדך יקבל את המיטב על חשבון מישהו אחר שהיה זכאי למיטב הזה יותר ממך.
שוב, יתכן שהלכתית זה מותר, אבל לא כל מה שמותר הלכתית גם יפה לעשות (לא מצאתי ביטוי מתאים יותר, מקווה שהובנתי)

 

[גלינג]

הכוונה היא שלא יפה שילדך יקבל את המיטב על חשבון מישהו אחר שהיה זכאי למיטב הזה יותר ממך.

זה נשמע כמו 'כל מי שנוסע בקו 2 לגינה ולא ללימודים ו/או לעבודה שירד'..
עדיף שלא אקח 2 מהמבצע ביש כדי שישאר לבא אחרי (כשאני מעוניין ב2 יחידות)..

שוב, יתכן שהלכתית זה מותר, אבל לא כל מה שמותר הלכתית גם יפה לעשות

לא אמרתי לימודית!!
שאלתי האם הרצונות/צרכים של השני קודמים לרצונות/צרכים שלי?

 

[טילון]

זה נשמע כמו 'כל מי שנוסע בקו 2 לגינה ולא ללימודים ו/או לעבודה שירד'..
עדיף שלא אקח 2 מהמבצע ביש כדי שישאר לבא אחרי (כשאני מעוניין ב2 יחידות)..

באוטובוס ובמבצע אין קריטריונים. במעון יש.
(ולפעמים במבצע יש קריריונים- כמו הגבלה לשתי יחידות, ואז באמת מתבקש לא לקחת יותר)

 

[גלינג]

באוטובוס ובמבצע אין קריטריונים. במעון יש.

היפה לא נקבע לפי הקריטריונים של הפקיד במשרד העבודה והרווחה. גם לא היישרות.
ולכך הטענה היחידה זה בינאנושית.
ובזה אמרתי שהקביעה שההוא קודם כי זה נח לו לעבודה משוללת היגיון.

 

[טילון]

היפה לא נקבע לפי הקריטריונים של הפקיד במשרד העבודה והרווחה. גם לא היישרות.
ולכך הטענה היחידה זה בינאנושית.
ובזה אמרתי שהקביעה שההוא קודם כי זה נח לו לעבודה משוללת היגיון.

אני מסכימה שברגע שאין איסור הלכתי כל אחד יכול להחליט עד כמה הוא מתחשב באחרים ואיזה מחיר הוא מוכן לשלם בשביל זה.
אני לא מסכימה שאין משמעות לקריטריונים, כנראה שבזה נשאר במחלוקת.
ובעיני זה כמו שאין חובה לקום באוטובוס לאשה בהריון, אבל זה יפה לעשות את זה.

 

[גלינג]

אני מסכימה שברגע שאין איסור הלכתי כל אחד יכול להחליט עד כמה הוא מתחשב באחרים

פעם שלישית (גלידה..)
לא מדבר מבחניה הלכתית!! אלא חברתית.

אני לא מסכימה שאין משמעות לקריטריונים,

אשמח לתשובה על דברי..

היפה לא נקבע לפי הקריטריונים של הפקיד במשרד העבודה והרווחה.

אא"כ המחלוקת היא בהסתכלות על המדינה כריבון...

ובעיני זה כמו שאין חובה לקום באוטובוס לאשה בהריון

גם שם האשה לא יכולה לבא בטענות למה לא קמו בזמן שהיא איננה יודעת מה עובר על היושב/ת.
ומצידי.. במידה ואכן לאין לי כל רצון ותועלת במעון מן החסד לוותר לאחרים.
(לא חושב שניתן להשוות בקשת חסד של 10 דק' בעמידה באוטובוס להבדל בין מעון לגן פרטי..).

 

[ווילי וונקה]

שאלה- אם לצורך קבלה למוסד לימודים יש קריטריונים כמו קבלת ציון מסוים במבחן כניסה, אבל לצערך לא קבלת את הציון הזה.
אז- מה תעשה?
לפי ההגיון שלך תזייף, אולי תעתיק במבחן? אולי תשלח מישהו שיתחזה ויבחן במקומך?
הרי- מי החליט? בגלל שמישהו החליט שזהו ציון הקבלה כך צריך להיות?
והלוא אני מעונין ללמוד במקום הזה! אלו הצרכים שלי!!!!!!!!!!!
רמאות היא רמאות היא רמאות.
זהו.

 

[גלינג]

לפי ההגיון שלך תזייף, אולי תעתיק במבחן? אולי תשלח מישהו שיתחזה ויבחן במקומך?
הרי- מי החליט? בגלל שמישהו החליט שזהו ציון הקבלה כך צריך להיות?

דמגוגיה..
הקריטריונים במעון אינם רצון וענין בעלי המעון, אלא פקידים של משרד העבודה וגחמותיהם (גם אם אלו רעיונות טובים הם עדיין לא בעלי הדעה אלא בעלי המאה).
ומבחינתי הקריטריונים לקבלת בטחון תזונתי אינם קובעים מאום..
וכאן המצב עוד טוב יותר.

 

[mina]

הרי- מי החליט? בגלל שמישהו החליט שזהו ציון הקבלה כך צריך להיות?

אמורה להיות איזו הבנה בציבור. שהורה שלא עובד לא אמור להזדקק לשירותי המעון.
המדינה נותנת מענה להורים עובדים!! ומי שלא עובד.. לא צריך לקבל את המענה הזה.
נכון, הורה שעובד 6 שעות ולא 7 או מרוויח 10,000 ולא 6000. זה באמת כבר עניין אחר. לא נראה לי שאמורה להיות קדימות.
אבל אני קטונתי מלהבין הורים שלא עובדים ושולחים למעון.
הלוואי והייתי יכולה להוציא את הילדים שלי ב - 1 לתת להם ארוחת צהריים טעימה. הלוואי.

 

[גלינג]

אמורה להיות איזו הבנה בציבור. שהורה שלא עובד לא אמור להזדקק לשירותי המעון.

1. מבחינתי זה דומה להבנה שמי שיש לו כסף שלא ישתמש במבצעים בסופר.
2. את/ה יודע/ת מה עובר על ההיא שלא עובדת?
אם היא בדיכאון לידה חמור גם אז כל ה'עובדות' קודמות לה?
אמרתי שאין מקום להוכיח אחרים על מעשיהם אלא כל אחד יכול לבחון רק את עצמו.

נכון, הורה שעובד 6 שעות ולא 7 או מרוויח 10,000 ולא 6000.

אהה.
אז המדינה היא לא היישות העליונה.
אז מי כן?

המדינה נותנת מענה להורים עובדים!! ומי שלא עובד.. לא צריך לקבל את המענה הזה.

לדעתי.. אם יש בידי לקבל דמי ביטו"ל אשמח לקבל. למרות שזה ע"ח הקופה הציבורית.
כנראה שהענין הה תלוי במבט על המדינה..

 

[nori]

אם היא בדיכאון לידה חמור גם אז כל ה'עובדות' קודמות לה?

לא.
היא אמורה לפנות לרוחה ושם היא תקבל קדימות לפני כולם (זה כבר מובנה במערכת)
הבנה שסדר וחק הם מענה יחיד לחיים תקינים אכן לא מקובלת בחלקים בציבור וגוררת עגמות נפש רבות.
אלמאלא מוראה של מלכות איש את רעהו חיים בלעו.
זה מתחיל בזיופים במעון, ממשיך בדילוג על הליכי רישוי בניה וכלה בכיפוף הוראות בטיחות.
איש הישר בעיניו יעשה.

 

[גלינג]

אלמאלא מוראה של מלכות איש את רעהו חיים בלעו.

גם במדינה בה ראשיה הם חלק מהאנרכיה?
באמת..