דיון | כתיבה חסידית בלי סופרלטיבים מרטיטים ושרעפי קודש, התיתכן?

[אברהם רוזן]

הרב משה גוטמן

הרב משה גוטמן חוץ מכל הוא גם ספר מוסר בכתיבה חדת הלשון שלו.

 

[נירוש]

ואגב, התופעה של תוספות שהסופרים בדו מליבם ביחס להיסטוריה רווחת בכל תחום.

אני פעם קראתי ספר ילדים המתאר פגישה בין השל"ה הקדוש לבין האדמו"ר מגור... היו שם פרטי פרטים...

רק לידיעה - השלה"ק נפטר בשנת 1628, והבעש"ט - מייסד החסידות נולד לפי הדעות המקדימות ביותר בשנת 1690...

בספר אחר ראיתי שזוג מסוים ציפה להפקד בזרע שבת קודש. נשגבה מבינתי מה כוונת המחבר, עד שהבנתי שהלה פענח ר"ת זש"ק במקום ז'רע ש'ל ק'יימא - לזרע שבת קודש...

 

[אברהם]

אני פעם קראתי ספר ילדים המתאר פגישה בין השל"ה הקדוש לבין האדמו"ר מגור... היו שם פרטי פרטים...

רק לידיעה - השלה"ק נפטר בשנת 1628, והבעש"ט - מייסד החסידות נולד לפי הדעות המקדימות ביותר בשנת 1690...

בספר אחר ראיתי שזוג מסוים ציפה להפקד בזרע שבת קודש. נשגבה מבינתי מה כוונת המחבר, עד שהבנתי שהלה פענח ר"ת זש"ק במקום ז'רע ש'ל ק'יימא - לזרע שבת קודש...

נשמח מאד לראות סריקות של הספרים הנ"ל...

 

[נירוש]

נשמח מאד לראות סריקות של הספרים הנ"ל...

יש בזה משום פקפוק בדברים שאמרתי?

הסיפור על השל"ה היה בספר שבתי שאלה מן הגן לפני 15 שנה, והספור השני בספר שבו וורטים על התורה אותו דוקא יש לי עדיין, אך ודאי אינך מתכוון שאשב לחפש שם את הציטוט...

 

[יוסף צבי]

זה טובבבבבבבבבבבבבבב השל"ה עם האדמו"ר מגור
לגבי פענוח ראשי תיבות
ראיתי לאחרונה מי שפענוח ר"ת בצעטל קטן של הרבי ר' אלימלך מליזענסק
והוא כותב שם ללמוד ספרי מוסר ר"ח (ראשית חכמה) וח"ה (חובת הלבבות)
והמפענח כתב חיי האדם במקום חובת הלבבות

 

[אברהם]

יש בזה משום פקפוק בדברים שאמרתי?

הסיפור על השל"ה היה בספר שבתי שאלה מן הגן לפני 15 שנה, והספור השני בספר שבו וורטים על התורה אותו דוקא יש לי עדיין, אך ודאי אינך מתכוון שאשב לחפש שם את הציטוט...

ח"ו, אני אוסף דברים כאלה...

 

[מנחם מלוין]

ח"ו, אני אוסף דברים כאלה...

אם אתה אוסף אוסיף לך אחד לאוסף
בספר על שמואל הנביא נכתב שאלקנה היה מעודד אנשים לעלות לבית המקדש.

אני לא בא ללעוג על הטעות או על הטועה, אלא להעיר שיראת שמים ואמונת חכמים צריכות להיות משולבות בביקורתיות ובתבונה. ושספרות הילדים צריכה להיות אחד המקומות שבו גדולי הכשרון והיכולת מוציאים לפועל את יכולתם.

לפעמים אנחנו ממקדים את כוחותינו במקומות הכי אזוטריים תחת גלגל (יראת) השמים.

 

[אברהם]

נזכרתי בזה...

 

[אפכא מסתברא]

אם אתה אוסף אוסיף לך אחד לאוסף
בספר על שמואל הנביא נכתב שאלקנה היה מעודד אנשים לעלות לבית המקדש.

נכדי בן השבע שקרא ספר זה מילא פיו שחוק על הכותב הבור ועם הארץ... הוא גם גיחך כשראה ציור של כהנים עולים בכבש המזבח נעולים בנעליים. (לתשומת לב הציירים/ות...)

 

[כוכב מאיר]

פענוח שגוי נוסף
ה'בן איש חי' מצטט את עצמו בספריו וכותב "כמו שכתבתי בספרי הק'" כשהמשמעות ספרי הקטן, באחד הדפוסים החדשים פיענחו ספרי הקדוש
פעם קראו לזה באידיש 'הבחור הזעצער' = בחור שהיה אחראי על הטמעת האותיות בדפוס, וברותו גרמה לטעויות משעשעות במיוחד

 

[שמואל גרינשטיין]

פענוח שגוי נוסף
ה'בן איש חי' מצטט את עצמו בספריו וכותב "כמו שכתבתי בספרי הק'" כשהמשמעות ספרי הקטן, באחד הדפוסים החדשים פיענחו ספרי הקדוש
פעם קראו לזה באידיש 'הבחור הזעצער' = בחור שהיה אחראי על הטמעת האותיות בדפוס, וברותו גרמה לטעויות משעשעות במיוחד

ויש מקום לומר שגם זו שגיאה.
למה דווקא בחור? אולי הוא היה אדם זקן?!
אלא - הבוכער הזעצער - בוך = ספר באידיש, זה היושב על הספר...

חני

 

[אברהם]

פענוח שגוי נוסף
ה'בן איש חי' מצטט את עצמו בספריו וכותב "כמו שכתבתי בספרי הק'" כשהמשמעות ספרי הקטן, באחד הדפוסים החדשים פיענחו ספרי הקדוש
פעם קראו לזה באידיש 'הבחור הזעצער' = בחור שהיה אחראי על הטמעת האותיות בדפוס, וברותו גרמה לטעויות משעשעות במיוחד

הבא"ח כתב תמיד "בספה"ק",
אך שמעתי מעשה (כמדומני מהגר"מ אליהו)
שאחד שהדפיס את הספר פתח את ראשי התיבות "בספרי הקטן" והבא"ח בא אליו בחלום וכעס עליו שהעז לפתוח את ראשי התיבות כך, ולכן שינה ופתח "בספרי הקדוש"

 

[אפכא מסתברא]

ויש מקום לומר שגם זו שגיאה.
למה דווקא בחור? אולי הוא היה אדם זקן?!
אלא - הבוכער הזעצער - בוך = ספר באידיש, זה היושב על הספר...

חני

לחצתי בטעות על הפעמון במקום על ציטוט, אז ניחא... הסכמתי היא רק על המחצה' דהיינו שאין זה "בוחר" אלא "בוכער", אבל אין ה"זעצער" יושב אלא "מסדר" (מה שקראו בעבר "סַדָּר" והיום זה מן המקצועות שעברו בטלו מן העולם).

 

[שמואל גרינשטיין]

לחצתי בטעות על הפעמון במקום על ציטוט, אז ניחא... הסכמתי היא רק על המחצה' דהיינו שאין זה "בוחר" אלא "בוכער", אבל אין ה"זעצער" יושב אלא "מסדר" (מה שקראו בעבר "סַדָּר" והיום זה מן המקצועות שעברו בטלו מן העולם).

צודקת.

חני

 

[עדיאל]

לידיעתכם:
"זעצער" הכוונה "מתרגם" ביידיש.
לטקסט מתורגם קוראים: 'איבערגעזעצט'.

 

[עדיאל]

נכדי בן השבע שקרא ספר זה מילא פיו שחוק על הכותב הבור ועם הארץ... הוא גם גיחך כשראה ציור של כהנים עולים בכבש המזבח נעולים בנעליים. (לתשומת לב הציירים/ות...)

ראיתי גם ציור מסורתי עתיק יומין של "פרעה עם פיג'מה"בו רואים יהודים ממלאים פיהם שחוק ומוליכים אותו שולל אנה ואנה, כמיטב המסורת של רישי-הדוכנא ומלמדי התינוקות בכל הדורות.
אך, דא עקא. שיהודים נחמדים אלו שנראים בציור כרודפים אחר פרעה ברחובות, עברו על לאו מפורש של "לא ייצא איש מפתח ביתו עד בוקר" בו הצטוו באותו ליל שימורים.

אשרי חלקם של הציירים שיפה עשו והשחיזו מכחולם לצייר אפיזודה משעשעת זו, מתרחשת מבעד לחלונות בתיהם של היהודים, ולא מכיוון הרחוב גופא. ובכך הביאו עוול רב-דורות זה על תיקונו.

 

[נירוש]

טרי טרי מהיום...

היום - הילולא של האוה"ח הקדוש, שמעתי כתב של אחד מערוצי הרדיו החרדים:
"זכותו של האור החיים הקדוש שאלפי שנים לומדים את תורתו"

להזכירכם - האור החיים הקדוש נפטר לפני כ-270 שנה...

 

[אפשרי]

ובעניין זה
הנה סדרה מופלאה על סיפורי חסידים (ולא רק) וגלגוליהם
מרתק
מאת החוקר ר' יהושוע מונדשיין ע"ה

(למעשה זו סדרה שהופיע באתר 'שטורעם' והוציאו ממנה מעין חוברת)

לא לוותר על פרק שישי בעניין שלא נכשל! (אני חושב שכבר פורסם היכנשהו)

http://www.jumbomail.co.il/Downloads.aspx?sid=5136774E524E4C6467374D3D

 

[יוסף צבי]

ובעניין זה
הנה סדרה מופלאה על סיפורי חסידים (ולא רק) וגלגוליהם
מרתק
מאת החוקר ר' יהושוע מונדשיין ע"ה

(למעשה זו סדרה שהופיע באתר 'שטורעם' והוציאו ממנה מעין חוברת)

לא לוותר על פרק שישי בעניין שלא נכשל! (אני חושב שכבר פורסם היכנשהו)

http://www.jumbomail.co.il/Downloads.aspx?sid=5136774E524E4C6467374D3D

תודה כבר מזמן שמעתי על הכתבות שלו
וחפשתי, תודה שהבאת לנו

 

[Natan Galant]

הקפצה עונתית שגרתית.