דמי שכלול או תשלומי הורים כמה ולמי?

  • הוסף לסימניות
  • #1
בגנים במודיעין עילית מבקשים השנה 520 ש"ח דמי שכלול ובצורה מענינת, עושים אחרי החגים ערב אמהות ובפתק יש הודעה "נא לבוא עם פנקס צ'קים". ואז כל האמהות התמימות נותנות מיד,
אציין כי במודיעין עילית הילדים מגיעים עם אוכל מהבית,

ומענין על מה הולך הכסף 520*35 = 18,200 ש"ח

לאיפה הכסף???.
אשמח לדעת כמה חייבים לשלם עפ"י החוק? אם בכלל חייבים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
נכתב ע"י תרצונת;1085128:
אשמח לדעת כמה חייבים לשלם עפ"י החוק? אם בכלל חייבים?
הנה קישור לחוזר מנכ"ל
בגני ילדים תשלומי חובה הם סכום של כ 49 ש"ח ביטוח תלמידים.
תשלומי רשות 217 ש"ח.
יש בנוסף תל"ן שהוא כמובן רשות שהוא מתחלק על פי איזהשהו תחשיב בין כל הילדים, וכמובן אין חובה להשתתף בו.
בגדול, דמי השכלול הם תשלום שאין כל חובה לשלם אותו, והם צריכים על פי החוק להגבות ע"י נציג ועד ההורים, להיות מוחזקים בחשבון בנק מיוחד, ואת העודף יש להחזיק בתום השנה.

אני נאבקתי בתשלומים האלה שנגבו אצלנו בצורה שרירותית, וטרם הצלחתי להשיג שום שינוי בהליך הגביה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
נכתב ע"י קקטוס;1085134:
הנה קישור לחוזר מנכ"ל
בגני ילדים תשלומי חובה הם סכום של כ 49 ש"ח ביטוח תלמידים.
תשלומי רשות 217 ש"ח.
יש בנוסף תל"ן שהוא כמובן רשות שהוא מתחלק על פי איזהשהו תחשיב בין כל הילדים, וכמובן אין חובה להשתתף בו.
בגדול, דמי השכלול הם תשלום שאין כל חובה לשלם אותו, והם צריכים על פי החוק להגבות ע"י נציג ועד ההורים, להיות מוחזקים בחשבון בנק מיוחד, ואת העודף יש להחזיק בתום השנה.

אני נאבקתי בתשלומים האלה שנגבו אצלנו בצורה שרירותית, וטרם הצלחתי להשיג שום שינוי בהליך הגביה..

באיזה דרכים.?
המאבק יכול להיות מאד פשוט.
עברה שנה,לא שילמת? חוץ מתזכורת אחת או שתיים, אף אחד לא זוכר מזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
נכתב ע"י bekki;1085176:
באיזה דרכים.?
המאבק יכול להיות מאד פשוט.
עברה שנה,לא שילמת? חוץ מתזכורת אחת או שתיים, אף אחד לא זוכר מזה.
זה ברור, אבל יותר נלחמתי על הגילוי הנאות והשקיפות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
אפשר לפתוח את הקישור

למי שחסום לו
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
נכתב ע"י קקטוס;1085182:
זה ברור, אבל יותר נלחמתי על הגילוי הנאות והשקיפות.
הלחימה מזמן עברה מהחזית לעורף...
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
נכתב ע"י bekki;1085176:
באיזה דרכים.?
המאבק יכול להיות מאד פשוט.
עברה שנה,לא שילמת? חוץ מתזכורת אחת או שתיים, אף אחד לא זוכר מזה.
זה לא גזל?
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
נכתב ע"י sarigold5;1085196:
גזל לגבות משהו שלא מגיע להם, אין להם שום זכות לקחת את הכסף הזה, נקודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
נכתב ע"י קקטוס;1085134:
הנה קישור לחוזר מנכ"ל
בגני ילדים תשלומי חובה הם סכום של כ 49 ש"ח ביטוח תלמידים.
תשלומי רשות 217 ש"ח.
יש בנוסף תל"ן שהוא כמובן רשות שהוא מתחלק על פי איזהשהו תחשיב בין כל הילדים, וכמובן אין חובה להשתתף בו.
בגדול, דמי השכלול הם תשלום שאין כל חובה לשלם אותו, והם צריכים על פי החוק להגבות ע"י נציג ועד ההורים, להיות מוחזקים בחשבון בנק מיוחד, ואת העודף יש להחזיק בתום השנה.

אני נאבקתי בתשלומים האלה שנגבו אצלנו בצורה שרירותית, וטרם הצלחתי להשיג שום שינוי בהליך הגביה..

נכתב ע"י bekki;1085176:
באיזה דרכים.?
המאבק יכול להיות מאד פשוט.
עברה שנה,לא שילמת? חוץ מתזכורת אחת או שתיים, אף אחד לא זוכר מזה.

זה ממש לא מדויק.
אני יכולה לכתוב ספר על סיפורי דמי השכלול האלה.

אצל בתי הבכורה שמעתי שכל הגביה הזו היא בלתי חוקית, כי חוץ מעל ריתמיקה ועל ביטוח אסור לגבות שקל!! את זה שמעתי בעצמי ממשרד החינוך. דיברתי עם הרשת והם גימגמו לי כל מיני אמתלאות מן הגורן ומן היקב. ובאמת לא שילמתי, התקשרה אלי המפקחת ואמרה לי שאני חייבת לשלם כי זה כסף שנועד להוצאות הילדה שלי, הסברתי לה שמשיחתי עם משרד החינוך הבנתי שהתשלום אינו חובה והוא אף נוגד את החוק. היא התחילה לתאר לי בריגשה את המצב הקשה של הרשת והגננות המסכנות שמקבלות שכר מינימום. אמרתי לה שאיני חושבת שבגלל שהרשת במצב קשה כזה או אחר מותר לחייב את ההורים בתשלום נוסף, אפשר לבקש מהם, ומי שידבנו לבו- למה לא. בסופו של דבר הגננת הודיעה שהורים שלא ישלמו לא יערכו לביתם יום הולדת!!! עד כאן. לא חשבתי שביתי צריכה לסבול מהמאבק הזה ושילמתי בחירוק שיניים.

בגן חובה החליטה הגננת להוסיף 100 ש"ח לדמי השכלול- יותר מכל גני החובה שגם כך התשלום שם גבוה יותר- כי זה היה מבנה חדש והיו הרבה הוצאות. שאלתי אותה אם זה מתואם עם המפקחת. והיא נורא נבהלה ואמרה לי- לא צריך, תשלמי רק את הסכום הרגיל, ואל תדברי עם המפקחת תעשי לי טובה.. חצי שנה אחרי זה כשכבר שכחתי מכל העניין, ניגש בעלה של הגננת לבעלי בבית הכנסת, ואמר לו, אשתך חייבת לגן 100 ש"ח! ובעלי הצדיק שלא היה מודע לכל העניין שילם לו!!

והשנה יש לי עוד בת בגן ראשון, שבינתיים יש לה בגן 3 משחקים! כי זה מה שהרשת שילמה והגננות הודיעו שהן מחכות לתשלומי דמי השכלול כדי לרכוש עוד משחקים..

אז מה תגידו- לריב עם הגננות עד חורמה? הרי מי שיסבול בסוף זה הילד שלך...
הלואי שמישהו ירים את הכפפה ויטפל בענין זה באופן יסודי, במיוחד כעת כשהקיצוצים מאיימים עלינו מכל כיוון. אדרבה תפתחו על זה אשכול מחאה בסגנון אגד. מי יודע?
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
נכתב ע"י פקאן;1085200:
זה ממש לא מדויק.
אני יכולה לכתוב ספר על סיפורי דמי השכלול האלה.
אצל בתי הבכורה שמעתי שכל הגביה הזו היא בלתי חוקית, כי חוץ מעל ריתמיקה ועל ביטוח אסור לגבות שקל!! את זה שמעתי בעצמי ממשרד החינוך. דיברתי עם הרשת והם גימגמו לי כל מיני אמתלאות מן הגורן ומן היקב. ובאמת לא שילמתי, התקשרה אלי המפקחת ואמרה לי
שאני חייבת לשלם כי זה כסף שנועד להוצאות הילדה שלי, הסברתי לה שמשיחתי עם משרד החינוך הבנתי שהתשלום אינו חובה והוא אף נוגד את החוק. היא התחילה לתאר לי בריגשה את המצב הקשה של הרשת והגננות המסכנות שמקבלות שכר מינימום. אמרתי לה שאיני חושבת שבגלל שהרשת במצב קשה כזה או אחר מותר לחייב את ההורים בתשלום נוסף, אפשר לבקש מהם, ומי שידבנו לבו- למה לא. בסופו של דבר הגננת הודיעה שהורים שלא ישלמו לא יערכו לביתם יום הולדת!!! עד כאן. לא חשבתי שביתי צריכה לסבול מהמאבק הזה ושילמתי בחירוק שיניים.

בגן חובה החליטה הגננת להוסיף 100 ש"ח לדמי השכלול- יותר מכל גני החובה שגם כך התשלום שם גבוה יותר- כי זה היה מבנה חדש והיו הרבה הוצאות. שאלתי אותה אם זה מתואם עם המפקחת. והיא נורא נבהלה ואמרה לי- לא צריך, תשלמי רק את הסכום הרגיל, ואל תדברי עם המפקחת תעשי לי טובה.. חצי שנה אחרי זה כשכבר שכחתי מכל העניין, ניגש בעלה של הגננת לבעלי בבית הכנסת, ואמר לו, אשתך חייבת לגן 100 ש"ח! ובעלי הצדיק שלא היה מודע לכל העניין שילם לו!!

והשנה יש לי עוד בת בגן ראשון, שבינתיים יש לה בגן 3 משחקים! כי זה מה שהרשת שילמה והגננות הודיעו שהן מחכות לתשלומי דמי השכלול כדי לרכוש עוד משחקים..

אז מה תגידו- לריב עם הגננות עד חורמה? הרי מי שיסבול בסוף זה הילד שלך...
הלואי שמישהו ירים את הכפפה ויטפל בענין זה באופן יסודי, במיוחד כעת כשהקיצוצים מאיימים עלינו מכל כיוון. אדרבה תפתחו על זה אשכול מחאה בסגנון אגד. מי יודע?
זו באמת בעיה, כשבעלה של הגננת מתפלל עם בעלך בשטיבל, וכשעובדים מול רשת, אצלנו המועצה מפעילה את הגנים, והם יודעים שמילה אחת מצידם על פגיעה בזכויות של הילד, תחזור עם מכתב מעורך דין על סחיטה באיומים (נשמע מופרך, אבל זו סחיטה באיומים). מה שכן הם ממתינים לרגע שיצטרכו אותם בשביל אישור בניה או משהו, ואז כשאתה לחוץ, הם יודעים טוב טוב לגרום לך לשלם הכל.
יש המון שחיתות בתחום הזה, והרבה כסף שחור שנכנס ולא מדווח, כשלמנהלי החינוך נוח עם זה מאוד..(אני לא מתכוון לרשת ספציפית, מתכוון יותר לאלה שיושבים במחלקות החינוך בעיריה).
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
הבעיה היא שהקשר הישיר הוא עם הגננת, ומי שמכתיב את הנהלים היא הרשת. היא גם מאפשרת לסיים ביום של מסיבה ב11, והיא גם מאפשרת לגבות מההורים מתנה לגן עבור יום ההולדת שנערך לילדה (!), הרשת גורמת שהגננות יתקעו בלי כסף להוצאות נדרשות ואז הן צריכות לגבות מההורים. אם הרשתות היו מתנהלות בצורה נורמלית קרי: מימון X שקלים למסיבת סופשנה למשל, ולא מאפשרות לגננות לגבות יותר מזה- היתה באה הרווחה, לא היתה כזו תחרות וזה לא היה נופל על גב ההורים והגננות.
אגב, שמעתי משהו נחמד אך מקומם: גננת מאחרת- מה דינה לדעתכם? ההורים חיכו מחוץ לדלת, נניח היו צריכים לקחת מונית וכו'- מה אמור לקרות? תשובה: הרשת מורידה לגננת מהמשכורת. איזה יופי- ההורים מפסידים והרשת מרויחה.
הבעיה הגדולה היא שהרשתות ובמיוחד המבוססות הן מקושרות חזק בכל המקומות כולל בעיתונות החרדית ועל כן אי אפשר להזיז כלום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אפשר פשוט לבקש קבלה
(אם זה לא חוקי אףאד לא שש שיהיה לזה אישור חתום)
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
כן, ניסיתי לפנות דרך מדור צרכנות באחד מהעיתונים החרדיים. התעלמו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
נכתב ע"י פקאן;1085323:
כן, ניסיתי לפנות דרך מדור צרכנות באחד מהעיתונים החרדיים. התעלמו.

אף אחד לא יתן לזה במה... הרשתות החרדיות מוברגות חזק חזק ביח"ץ שלהם...
אין מה לעשות זה חלק מהצדדים האפלים של העיתונות החרדית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
כולם כאן מייצגים את הצד של ההורים, אנסה לייצג את הצד של הגננות (גם בתור קרוב של גננת בקרבה ראשונה, וגם בתור הורה שמשלם דמי שכלול).
אני בכלל לא הולך להכנס לסוגיה של האם מותר לחייב דמי שכלול או אסור לחייב (לכאורה אסור לחייב), אבל האם מישהו מההורים שלא שילם שאל פעם מי שילם עבור הריתמיקה לבת שלו? מי שילם את מתנת היום הולדת שלה? מי שילם עבור הערכה היפה שהבת חזרה מהגן לקראת פסח או הקישוט לסוכות? מי שילם עבור העוגות והשתיה שהאמא נהנתה בערב אמהות? מי שילם את מתנת סוף השנה?
מישהו בירר האם ע"פ חוק הגן חייב לתת את כל הנ"ל?

לסיכומו של עניין, הגננת נערכת בתחילת שנה בחישוב כמה דמי שכלול אמורים להכנס וע"פ זה מנהלת את הוצאות הגן. הכסף שלא התקבל יוצא מכיסה של הגננת!!! (או שלי).
מאחר ולאחרונה מספר הורים עושים שרירים בגבייה (וזה לא קשור למצבן הכלכלי, או למותגי בגדי הילדות), ככל הנראה יכנסו סנקציות השנה נגד ההורים שלא שילמו. יתכן שבזמן הריתמיקה הסייעת תעסיק את אותן ילדות (אין שום הגיון שילדות שלא שילמו יקבלו ריתמיקה חינם), מתנת יום הולדת שהאמא תביא אתה מהבית, ולפסח תרכוש לה ערכה או שתשלח תשלום על כל אחד בנפרד.

זה המצב, תחשבו קצת גם על הצד השני ומה הוא חייב לתת לכם ע"פ חוק.

בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
נכתב ע"י imud;1085330:
מישהו מההורים שלא שילם שאל פעם מי שילם עבור הריתמיקה לבת שלו?

נכתב ע"י פקאן;1085200:
שמעתי שכל הגביה הזו היא בלתי חוקית, כי חוץ מעל ריתמיקה ועל ביטוח אסור לגבות שקל!!
...
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
א. לא חכמה לתפוס מילה אחת מהרשימה?
ב. ההורים שלא שילמו, לא שילמו גם על הריתמיקה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
נכתב ע"י imud;1085330:
מאחר ולאחרונה מספר הורים עושים שרירים בגבייה (וזה לא קשור למצבן הכלכלי, או למותגי בגדי הילדות), ככל הנראה יכנסו סנקציות השנה נגד ההורים שלא שילמו. יתכן שבזמן הריתמיקה הסייעת תעסיק את אותן ילדות (אין שום הגיון שילדות שלא שילמו יקבלו ריתמיקה חינם), מתנת יום הולדת שהאמא תביא אתה מהבית, ולפסח תרכוש לה ערכה או שתשלח תשלום על כל אחד בנפרד.

זה המצב, תחשבו קצת גם על הצד השני ומה הוא חייב לתת לכם ע"פ חוק.

בהצלחה.
לידיעתך, החוק אוסר למנוע מילד פעילות גם אם הוריו לא שלמו.
אני לא אומר שזה מותר לכתחילה לא לשלם ולקבל, אך החוק נועד למצב בו המצב הכלכלי של ההורים לא מאפשר להם לשלם מעבר לתשלומי החובה.
ואגב, תשלומי הרשות החוקיים, נועדו בדיוק למטרות האלה של מתנות ומסיבות וטיולים, והם מוגבלים בסכום נקוב מראש לכל שכבת גיל, למשל לטרום יסודי 217 ש"ח
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
נכתב ע"י imud;1085330:
כולם כאן מייצגים את הצד של ההורים, אנסה לייצג את הצד של הגננות (גם בתור קרוב של גננת בקרבה ראשונה, וגם בתור הורה שמשלם דמי שכלול).
אני בכלל לא הולך להכנס לסוגיה של האם מותר לחייב דמי שכלול או אסור לחייב (לכאורה אסור לחייב), אבל האם מישהו מההורים שלא שילם שאל פעם מי שילם עבור הריתמיקה לבת שלו? מי שילם את מתנת היום הולדת שלה? מי שילם עבור הערכה היפה שהבת חזרה מהגן לקראת פסח או הקישוט לסוכות? מי שילם עבור העוגות והשתיה שהאמא נהנתה בערב אמהות? מי שילם את מתנת סוף השנה?
מישהו בירר האם ע"פ חוק הגן חייב לתת את כל הנ"ל?

לסיכומו של עניין, הגננת נערכת בתחילת שנה בחישוב כמה דמי שכלול אמורים להכנס וע"פ זה מנהלת את הוצאות הגן. הכסף שלא התקבל יוצא מכיסה של הגננת!!! (או שלי).
מאחר ולאחרונה מספר הורים עושים שרירים בגבייה (וזה לא קשור למצבן הכלכלי, או למותגי בגדי הילדות), ככל הנראה יכנסו סנקציות השנה נגד ההורים שלא שילמו. יתכן שבזמן הריתמיקה הסייעת תעסיק את אותן ילדות (אין שום הגיון שילדות שלא שילמו יקבלו ריתמיקה חינם), מתנת יום הולדת שהאמא תביא אתה מהבית, ולפסח תרכוש לה ערכה או שתשלח תשלום על כל אחד בנפרד.

זה המצב, תחשבו קצת גם על הצד השני ומה הוא חייב לתת לכם ע"פ חוק.

בהצלחה.

הרשת צריכה לשלם, הם מקבלים כסף על כלראש מהמדינה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
לדעתי ברגע שאתם כהורים לא משלמים דמי שכלול עבור הבת שלכם אתם פוגמים בעצמכם,
ישנם חוברות לימוד שהגננות קונות, ריתמיקה, ציוד אישי.
לדוג' בגן חובה:
ישנן 2 חוברות לימוד האחת של אותיות השני מושגים מה דעתכם כהורים לוותר על זה?
צילומי דפי משימה ודפי קשר - לוותר?
מתנה לימי הולדת, לסוכות, פסח, לסוף שנה - נוותר גם על זה?
ציוד אישי לילדה - עפרון, מספריים, צבעי פסטל ועוד - מהיכן להביא?
בקיצור הרשימה ארוכה מאוד וכל זה חוץ מהריתמיקה (ואני לא שמעתי משום מקום מוסמך שהחובה של ההורים זה לשלם רק על ריתמיקה, מהיכן הבאתם קביעה כזו?)

זה פשוט מצחיק לבוא לגננת ולהגיד לה שתסתדר בלי התקציב, או מהתקציב שאמהות אחרות משלמות עבור הבת שלכם.

ועוד אחרי הכל, ההורים בודקים את הגננת בציציות לראות אם אכן היא גננת משקיעה ונותנת ומתייחסת ודואגת שלא יחסר לביתם דבר....
אז לדעתכם הכל מגיע מהאוויר?

אשמח לשמוע
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה