כללי דרוש מעמד מומחה לצוות פיתוח תוכנת עימוד חדשה

[RCpro]

הגליפים ב-PDF שהבאת, נסגרים אחד אחד במקום מילים או משפטים. מה שמקשה על עריכה ב-PDF.


מעניין איך זה ב-OT, האם הפונט נכנס ל-PDF עם הגדרות מיקום או שהוא הופך ל"מת".

 

[Rרחמים]

בתוסף של ישורון מגיעים לפחות לאותה רמת תוצאה של סינכרון קבצים כמו בדוגמה שלעיל.
בקובץ שהוצג, זה דורש עוד הרבה התערבות ידנית להתאמה מקצועית.

החידוש הגדול בתוכנה החדשה אינו התוצאה של העימוד, כי גם כיום יש מעמדים שמצליחים להוציא ספרים לעילה ולעילה עם התוכנות הקיימות, הבעיה היא שזה אחרי עבודה מאומצת וממושכת.
החידוש הגדול הוא שכל מה שאפשר לעשות אוטומטי שיהיה אוטומטי. וכמובן שאר המעלות שפירטתי.

בענין הקודים/סגנונות, יש יתרון גדול מאד בעבודה עם קודים, בפרט לענין חיפוש/והחלפה ושתילת קודי שליפות וקודי קישורים ויצירת מפתחות ועוד ועוד. דברים רבים נעשים באמצעותם, (דברים שאינם עיקר מטרת היותם של הקודים, אלא מטרות משנה שהיצירתיות הלבישה על המשבצת המפוקסלת הזו שנקראת קוד), ואלו דברים שכלל לא ניתן לחלום לבצע אותם באינדיזיין.
חלק מהדברים מסוג זה, אלו צרכים שנולדים תוך כדי העימוד, ובזכות היות הקודים במסמך בשל השימוש הבסיסי להגדרות עיצוב, מתלבשים עליהם ובאמצעותם מלבישים את הטכניקות הנלוות.
בקיצור, הקודים הם אחד מהמעלות שיש בתג.

צריך לשקול כל דבר ודבר בפני עצמו, האם הדרך הכי נכונה לעשות את הדבר היא קוד או יש דרך טובה יותר.

לגבי עיצוב לדעתי סגנונות זו הדרך הנכונה.

חיפוש והחלפה למה אתה מתכוון? אפשר גם לחפש עיצוב ולהחליף בעיצוב אחר או בטקסט אחר, לא חייב לזה קוד.

המבנה של הקוד יכול להיות הרבה יותר ידידותי אם הוא יהיה עם אייקון צבעוני [שאפשר לבחור] ולא סתם מספר

במצב תצוגה שהקודים נראים, שהם לא יופיעו בין המילים ויגרמו למסמך לשנות את כל הצורה שלו, אלא הקודים יופיעו בגיליון או בין השורות, בלי להשפיע על תצוגת ההדפסה.

אפשר שהקוד יהיה מילה או מילה ומיספר, כך יהיה הרבה יותר ברור למה הקוד משמש.
אפשר שהקוד יהיה רק איזה אייקון קטן כנ"ל ובריחוף הסמן מעל הקוד יופיע טולטיף שיתאר את הקוד מה תפקידו וכדומה.
אפשר שהקוד יהיה הרבה יותר חכם מסתם מספר אלא כמו השדות של וורד.

אפשר לעשות שבמצב תצוגה שהקודים נראים יהיה אפשר לבחור איזה סוג קודים יראו ואיזה ישארו נסתרים.

המוטו שלי הוא ליצור תוכנה כמה שיותר גרפית וידידותית, ומהירה, וקלה, ואוטומטית. ולתת למחשב לעשות כל מה שהוא מסוגל לעשות. ויש כאן כר נרחב לשיפורים מיוחדים ביותר.

 

[Rרחמים]

הגליפים ב-PDF שהבאת, נסגרים אחד אחד במקום מילים או משפטים. מה שמקשה על עריכה ב-PDF.

למה שתרצה לערוך את הPDF? אתה אמור להכין הכל בתוכנת העימוד, PDF זה רק כדי להדפיס או להראות לאחרים.

 

[גיוון]

למה שתרצה לערוך את הPDF? אתה אמור להכין הכל בתוכנת העימוד, PDF זה רק כדי להדפיס או להראות לאחרים.

יש הרבה מאוד מעלות לאפשרות עריכה בPDF

 

[hamefoar]

החידוש הגדול בתוכנה החדשה אינו התוצאה של העימוד, כי גם כיום יש מעמדים שמצליחים להוציא ספרים לעילה ולעילה עם התוכנות הקיימות, הבעיה היא שזה אחרי עבודה מאומצת וממושכת.
החידוש הגדול הוא שכל מה שאפשר לעשות אוטומטי שיהיה אוטומטי. וכמובן שאר המעלות שפירטתי.

וזה מה שכתבתי. שאצל ישורון זה אוטומטי ומגיע לתוצאה זו בדיוק. ואת ההתאמה המקצועית שצריך לעשות אצלו, לפי מה שמוצג בתוצאה שבקובץ PDF הנ"ל, צריך לעשות ידנית גם שם. אלא שבתג העבודה הידנית מסתייעת בסקריפטים רבים, שקשה לומר שבשנים הראשונות של התוכנה היא תוכל להיות מצוידת בהם. צריך ניסיון רב ברב טקסט בשביל להבין את המהות וליישם את הטכניקות.

לגבי עיצוב לדעתי סגנונות זו הדרך הנכונה.

ולדעתי מתוך ניסיון עיצוב בשני הסוגים, מבלי להיכנס לנקודה מה הדרך הנכונה, קודים זה יותר תועלתי.
חיפוש/החלפה לפי עיצוב קיים גם באינדיזיין ובוורד, ועם כל זה כל מי שעימד ספר עם דרישות של מעט יותר, מכיר את האפשרויות הרבות שחיפוש והחלפה בשילוב של קודים נותן לו לענין שתילת פונקציות, שליפות וכדומה.

 

[אברהם]

ולדעתי מתוך ניסיון עיצוב בשני הסוגים, מבלי להיכנס לנקודה מה הדרך הנכונה, קודים זה יותר תועלתי.
חיפוש/החלפה לפי עיצוב קיים גם באינדיזיין ובוורד, ועם כל זה כל מי שעימד ספר עם דרישות של מעט יותר, מכיר את האפשרויות הרבות שחיפוש והחלפה בשילוב של קודים נותן לו לענין שתילת פונקציות, שליפות וכדומה.

בשביל זה יש חיפוש GREP
אבל לגבי חיפוש לפי עיצוב, בתג יש יתרון שאפשר לחפש לפי עיצוב גם אם העיצוב לא אחיד, מה שבאינדי בלתי אפשרי

 

[תא חזי]

תפרט בבקשה, מה רע בסגנונות של וורד
ומה טוב בסגנונות של אינדיזיין
אני מכיר את וורד בלבד.
[ככלל כשאני אומר 'כמו' אין הכוונה 'העתק הדבק' אלא בצורה מושכלת, תוכו אכל קליפתו זרק.]

מה שרע בסגנונות של וורד - הרבה דברים הוא מחליט בשבילך.
באינדיזיין - ישנה אפשרות תמיד להפריד בין סגנונות פסקה לסגנונות תו, יש אפשרות להחיל סגנון לפי חיפוש\GREP (חיפוש ביטויים רגולרים), יש לך ממשק ויזואלי עד הפרט הכי קטן בתוכנה
ומכאן ואילך, בגלל איך שאינדי בנויה - אז יש שליטה בכל פרט באות, באקצנטים, וכו'.
פרט שמפריע לי מאוד - בוורד המרווח בין שורות הוא יחסי, לא מדוייק, וצריך לעשות פעלולים שונים כדי להשיג משהו, באינדיזיין אתה יכול להגדיר מרווח מדוייק לפי נקודות ממרכז השורה הנוכחית ומעלה.


דברים נוספים שצריך שיהיו בתוכנה: אפשרות התממשקות ועדכון קבצים מיובאים. לדוגמה אם מייבאים קובץ תמונה או ווקטור:
א. שתהיה אפשרות ללחוץ לחיצה ימנית - ולבחור ערוך מקור, והתוכנה תפנה אוטומטית לתוכנת עריכה ותפתח בתוכה את הקובץ הרצוי.
ב. שסביב הקובץ תהיה תיבת חיתוך, לא ייבוא גולמי כמו בוורד (אם כי בוורד יש סרגל שמטפל בחיתוך תמונה, גם לך יהיה סרגל כזה?)
ג. טיפול בצבעים - הרבה מתקשים בהפרדת הצבעים לדפוס, וצריכים לפעמים לייבא את הPDF או הפוסטסקריפט לתוכנות חיצוניות (כמו אינדיזיין, דיסטיילר, קורל, אקרובט עם פיטסטופ וכו') כדי לבדוק את הפרדת צבעי CYMK ולהתאים אותה. רצוי שיהיה לזה ממשק קל וישיר מהתוכנה, בלי צורך לתוכנות נוספות.

ד. גם אם האידאל הוא אוטומציה, חייבים אבל חייבים שתהיה אפשרות ידנית לכל דבר.
ה. אם התוכנה תהיה מסוג WYSIWYG - מה שאתה רואה זה מה שאתה מקבל - כמו וורד ואינדיזיין, שעדיין תהיה אפשרות לעבוד בצורת טיוטה - זה מקל על המעבד והזיכרון. וגם כדי לתת אדפטציה למעמדים שרגילים לתוכנות שלא כמוה.
ו. עם כל השיפצורים והחידושים שבוודאי בוודאי ייכללו בתוכנה - רצוי שתהיה תמיכה בסקריפטים.
עם עדיפות לשפות אינטואיטיביות ומתקדמות (מונחות עצמים) - כמו פייתון וג'אוה סקריפט.


ובכל זאת, היות ותכלס זו תזמורת של אדם אחד. הרב רחמים היקר, כבוד גדול.

 

[Rרחמים]

פרט שמפריע לי מאוד - בוורד המרווח בין שורות הוא יחסי, לא מדוייק, וצריך לעשות פעלולים שונים כדי להשיג משהו, באינדיזיין אתה יכול להגדיר מרווח מדוייק לפי נקודות ממרכז השורה הנוכחית ומעלה.

גם בוורד אפשר לעשות מרווח מדוייק בין שורות.

 

[תא חזי]

גם בוורד אפשר לעשות מרווח מדוייק בין שורות.

אבל לא בקלות ומתוך סרגל הכלים ישירות כמו באינדיזיין, והוא תלוי במרווח היחסי. ופה הבעיה.

וורד:

אינדיזיין (המרווח בין השורות זו הקוביה הימנית התחתונה):

 

[Rרחמים]

אבל לא בקלות ומתוך סרגל הכלים ישירות כמו באינדיזיין, והוא תלוי במרווח היחסי. ופה הבעיה.

וורד:
צפה בקובץ המצורף 339420

אינדיזיין (המרווח בין השורות זו הקוביה הימנית התחתונה):
צפה בקובץ המצורף 339422

במקום בודד תבחר מדוייק ושנה את הנקודות לכמה שאתה רוצה. ולא תהיה לך שום בעיה.

 

[תא חזי]

לגבי ייבוא מסמכים לתוכנה:
בזמנו העלו לכאן סקריפט לוורד, שעוזר לעשות תגים לפי הסגנונות השונים.
בדומה לו, או על בסיסו, אפשר להוסיף בתוכנה פיצ'ר שכשאתה בוחר קובץ לייבוא -
התוכנה סוקרת אותו ומכניסה בו קודים (או איך שלא תהיה צורת החלת העיצוב של התוכנה)
אח"כ ייפתח אשף, ובו שדות ריקים או עם תפריטי בחירה לכל תכונה בטקסט, מסודרים לפי סגנונות:
לדוגמה:
סגנון אחד: גודל[שדה] גובה שורה[שדה] פונט[שדה] צבע[שדה] וכו'
סגנון שתיים:...
וכו'.
כמובן שכל השדות הללו, יוכלו או לאחזר את התכונות שהיו להם בקובץ הוורד עצמו (בהתאמה לפורמט של התוכנה), או לקבל ערכי ברירת מחדל, והמשתמש יוכל לחזור ולתקן אותם אחר כך.

בשילוב עם חלוקה אוטומטית זה אמור לעבוד יפה ברוב המקרים.


כמו כן, צריך שתהיה בתוכנה אופצייה לדחיית טקסט מסביב לתמונה, כמו בוורד ובאינדיזיין.

 

[תא חזי]

במקום בודד תבחר מדוייק ושנה את הנקודות לכמה שאתה רוצה. ולא תהיה לך שום בעיה.

אני יודע, הבעיה שאם משחקים קצת עם סגנונות, מספיק תו אחד אפילו, והכל מתחלף, ולא תמיד עולים על זה.
בשביל דברים כאלה ואחרים אני לא מעמד בוורד...

 

[Rרחמים]

אני יודע, הבעיה שאם משחקים קצת עם סגנונות, מספיק תו אחד אפילו, והכל מתחלף, ולא תמיד עולים על זה.
בשביל דברים כאלה ואחרים אני לא מעמד בוורד...

אני לא מכיר את הבעיה שאתה מתאר, אבל לא חשוב, אנחנו כבר עם הפנים קדימה לתוכנה החדשה

 

[Rרחמים]

לגבי ייבוא מסמכים לתוכנה:
בזמנו העלו לכאן סקריפט לוורד, שעוזר לעשות תגים לפי הסגנונות השונים.
בדומה לו, או על בסיסו, אפשר להוסיף בתוכנה פיצ'ר שכשאתה בוחר קובץ לייבוא -
התוכנה סוקרת אותו ומכניסה בו קודים (או איך שלא תהיה צורת החלת העיצוב של התוכנה)
אח"כ ייפתח אשף, ובו שדות ריקים או עם תפריטי בחירה לכל תכונה בטקסט, מסודרים לפי סגנונות:
לדוגמה:
סגנון אחד: גודל[שדה] גובה שורה[שדה] פונט[שדה] צבע[שדה] וכו'
סגנון שתיים:...
וכו'.
כמובן שכל השדות הללו, יוכלו או לאחזר את התכונות שהיו להם בקובץ הוורד עצמו (בהתאמה לפורמט של התוכנה), או לקבל ערכי ברירת מחדל, והמשתמש יוכל לחזור ולתקן אותם אחר כך.

בשילוב עם חלוקה אוטומטית זה אמור לעבוד יפה ברוב המקרים.
כמו כן, צריך שתהיה בתוכנה אופצייה לדחיית טקסט מסביב לתמונה, כמו בוורד ובאינדיזיין.

יפה מאוד, אתה בעצם מציע שכשמייבאים מסמך גם הטקסט ייובא וגם הסגנונות כסגנונות ממש ולא כעיצוב גרידא.

 

[תא חזי]

יפה מאוד, אתה בעצם מציע שכשמייבאים מסמך גם הטקסט ייובא וגם הסגנונות כסגנונות ממש ולא כעיצוב גרידא.

שתהיה אפשרות לבחור אם ככה או ככה.

 

[דג מלוח]

קראתי את האשכול המעניין, וגם קצת מהאשכול השכן.

אני מאד מעריך את האדם חדור המרץ שעומד מאחורי המהפכה, למרות שלא ירדתי עדיין לסוף כוונותיו.

ולקהל המעמדים היקר, הנני בזה להמליץ לכם כעומד מן הצד... (וכאחד שכביכול לא נוגע בדבר, מאחר שאינני עוסק במקצוע זה בתור פרנסה, אלא בתור מחבר ספרים, ודווקא לכן יש לי את המבט הנוגע לענין שברצוני לעורר...).
לדעתי, כל מעמד במקצועו שמשתף פעולה עם @רחמיםR צריך להתנות את זה בתנאי כפול ומכופל (עדיף בכתב) שהנ"ל מתחייב למכור את התוכנה במחיר שלא יפחת מסכום של 12,000 ש"ח, בלי שום הנחות (ולהשקיע בהגנה גדולה מפני פריצות). גם אם יגלה שהקונים מסתכמים ב1-2 לשנה.
כי אם לא כן, תגלו עד מהרה שהתוכנה הזו היא האוייבת הגדולה ביותר של מקצוע העימוד, והיא תמחק לכם את המקצוע כליל (כמו שעידן המחשב מחק את מקצוע ה'סדר ועימוד' הידני הישן), החשבון הוא פשוט מאד, אנשים משלמים על עבודה, וכשהמעמד אינו משקיע מאמץ עבודה וזמן, אין לו על מה לקחת כסף! וגם אם ירצה לקחת כסף, שוק המתחרים יוכיח לו עד מהרה את שוויו האמיתי של מקצוע העימוד. ואכמ"ל.
זה חוץ ממה שכבר הזכירו באשכול הסמוך שאנשים יעדיפו לעמד בעצמם ולא למסור את יגיע כפיהם לידי זרים, ואני מסכים עם כל מילה. ומתחבר לכך מאד.

 

[דגאיש]

לדעתי אתה צריך לקחת אלוף/מורה באינדיזיין ואלוף/מורה בתג.
1. כל אחד יביא לך את מירב הידע של התוכנה, והכי הרבה תועלת שאפשר משתי התוכנות.
2. תוכל לשמוע את שתי הצדדים ולהחליט איזשהו מהם עדיף, בכל עניין.
3. תן לשניהם להתווכח יחד ולהגיע להסכמות ביניהם - מה עדיף ומה נכון לעשות בתוכנה,
בבחינת 'המלאך הרע בעל כרחו יענה אמן', ואז תדע שהתוכנה תהיה הכי יעילה ושימושי שאפשר.

בהצלחה.

 

[Rרחמים]

לדעתי אתה צריך לקחת אלוף/מורה באינדיזיין ואלוף/מורה בתג.
1. כל אחד יביא לך את מירב הידע של התוכנה, והכי הרבה תועלת שאפשר משתי התוכנות.
2. תוכל לשמוע את שתי הצדדים ולהחליט איזשהו מהם עדיף, בכל עניין.
3. תן לשניהם להתווכח יחד ולהגיע להסכמות ביניהם - מה עדיף ומה נכון לעשות בתוכנה,
בבחינת 'המלאך הרע בעל כרחו יענה אמן', ואז תדע שהתוכנה תהיה הכי יעילה ושימושי שאפשר.

בהצלחה.

אולי נעשה את זה כאן בפרוג? נפתח כמה אשכולות שכל אחד ידון בנושא עקרוני בעימוד, ובראש כל אשכול יהיה סקר, וכל אחד יצביע וגם יסביר את עמדתו ובסוף נבחר את הטוב ביותר.

 

[חגי פאהן]

קראתי את האשכול המעניין, וגם קצת מהאשכול השכן.

אני מאד מעריך את האדם חדור המרץ שעומד מאחורי המהפכה, למרות שלא ירדתי עדיין לסוף כוונותיו.

ולקהל המעמדים היקר, הנני בזה להמליץ לכם כעומד מן הצד... (וכאחד שכביכול לא נוגע בדבר, מאחר שאינני עוסק במקצוע זה בתור פרנסה, אלא בתור מחבר ספרים, ודווקא לכן יש לי את המבט הנוגע לענין שברצוני לעורר...).
לדעתי, כל מעמד במקצועו שמשתף פעולה עם @רחמיםR צריך להתנות את זה בתנאי כפול ומכופל (עדיף בכתב) שהנ"ל מתחייב למכור את התוכנה במחיר שלא יפחת מסכום של 12,000 ש"ח, בלי שום הנחות (ולהשקיע בהגנה גדולה מפני פריצות). גם אם יגלה שהקונים מסתכמים ב1-2 לשנה.
כי אם לא כן, תגלו עד מהרה שהתוכנה הזו היא האוייבת הגדולה ביותר של מקצוע העימוד, והיא תמחק לכם את המקצוע כליל (כמו שעידן המחשב מחק את מקצוע ה'סדר ועימוד' הידני הישן), החשבון הוא פשוט מאד, אנשים משלמים על עבודה, וכשהמעמד אינו משקיע מאמץ עבודה וזמן, אין לו על מה לקחת כסף! וגם אם ירצה לקחת כסף, שוק המתחרים יוכיח לו עד מהרה את שוויו האמיתי של מקצוע העימוד. ואכמ"ל.
זה חוץ ממה שכבר הזכירו באשכול הסמוך שאנשים יעדיפו לעמד בעצמם ולא למסור את יגיע כפיהם לידי זרים, ואני מסכים עם כל מילה. ומתחבר לכך מאד.

למה לא לפתח את העולם? החישוב לא נכון, כי המעמד יעמד יותר ספרים ופרנסתו לא תיפגע, וכיון שהעימוד יהיה זול יותר - יותר אנשים יחליטו להדפיס.

 

[נקדן זריז]

הקודים הם אחד מהמעלות שיש בתג

אני מצטרף. אין כמו הקודים בתג. אין!!
כך יש שליטה מלאה בכל מצב על כל סגנון. שלא כמו באינדזיין שאתה צריך לעמוד על הפיסקה כדי לראות באיזה סגנון היא.