דרוש מידע האם הייתם מעוניינים שהבן שלכם יידע אנגלית?

[tadmit]

אם המטרה שיהיו ר' חיים, אין צורך.
אם המטרה שיהיו ביל גייטס, חובה.
הרוב נמצאים איפה שהוא על הסקאלה בין השניים הנ"ל.

 

[א.ב.ג.ד]

לא צריכים לדעת אנגלית פרפקט.
אבל חשוב שידעו לקרוא דברים בסיסיים כמו שלטים בחו"ל, שמות תרופות וכו'.
כמובן שזו דעתי האישית ולא דעת תורה

 

[פ.נ]

היום זה דבר שמאוד ניכנס ומצריך בציבור
זה תמיד טוב לדעת

 

[א.ב.ג.ד]

לא למי שלומד בצורה רצינית, ולא מורח את הזמן על דקדוק והטיות וכיו"ב, [לשנן 4 פרקים של נשיונל גיאוגרפיק על השואה, ויש לך את השפה באופן בסיסי בפחות מחודש - אפשר לדלג על סוגריים אלו].


בלת"ק
אני נמנע/אמנע בעז"ה בל"נ מלדבר עם אשתי אנגלית בשביל לחסוך מהילדים צרות ו"נסיונות".

לפני אנגלית כמה הסיכוי שלך להיות מתכנת, אחרי אנגלית כמה הסיכוי שלך להיות מתכנת וכו'.

לידיעתך, כדי להיות מתכנת לא צריך אנגלית מושלמת, מספיקה אנגלית בסיסית .
לומדים מונחים מקצועיים באנגלית בזמן לימודי התיכנות

 

[א-ירושלמית]

נראה לי שהסיבה שגדולי ישראל אסרו ללמוד אנגלית [בחיידרים] זה בדיוק מהסיבה הזו

משום שהם רצו שיהיה לבנים מחסום ולא יצאו לעבוד וכך הם ישארו באהלה של תורה

במבחן המציאות, חוסר הידיעה של השפה האנגלית באמת מונע מאברכים לצאת לעבוד?
או שהם יוצאים בכל מקרה, ונדפקים?

 

[א.ב.ג.ד]

אני לא חושבת שהם נדפקים.
מכירה לא מעט אברכים עם ראש חריף שלא ידעו אות באנגלית והיום עובדים במשרות בכירות בהייטק, ואת ההכשרה המקצועית והאנגלית רכשו במסגרת מקום העבודה.
מי שיש לו ראש של גמרא קולט בקלות כל דבר ובחברות ההייטק הנחשבות מחפשים את זה.

 

[גלגל הצבעים]

אני לא חושבת שהם נדפקים.
מכירה לא מעט אברכים עם ראש חריף שלא ידעו אות באנגלית והיום עובדים במשרות בכירות בהייטק, ואת ההכשרה המקצועית והאנגלית רכשו במסגרת מקום העבודה.
מי שיש לו ראש של גמרא קולט בקלות כל דבר ובחברות ההייטק הנחשבות מחפשים את זה.

המיתוס שמי שיש לו ראש של גמרא קולט בקלות כל דבר הוא לא נכון, אין ספק שכישורי למידה והתמדה זה יתרון אדיר, אבל:

א. לא כל מי שזכה ותורתו אומנותו הוא בהכרח היה הכישרוני ביותר עלי אדמות,

ב. כשרון לשפות זה סוג של ראש שונה, ואין לזה קשר ליכולת לימוד, יכול להיות מישהו למדן גדול אבל בזה הוא יתקע, יש אנשים אנלפאבטים שדוברים שפות רבות ויש רופאים ששוברים שינים באנגלית.

 

[ר. המוסד]

זה נושא מאד רגיש,
ובוודאי שזה שונה מפעם
פעם זה חכמה זרה, היום זה ידע בסיסי לחיים...
אפילו ההוראות של המכונת כביסה כתובים בד"כ באנגלית...
שמעתי אפילו גם משנורר שנוסע הרבה לחו"ל שהוא הולך לקורסים באנגלית...

לא נראה לי שיהיה בעתיד איזשהו שינוי
ושכל אחד יהיה עיניו בראשו לטובת ילדיו
וגם לעתיד חייו
והוא יעשה את ההשתדלות לבד
ושהוא יהיה ג"כ בבחינת "לעולם ילמד אדם את בנו אומנות נקיה וקלה"

 

[רוגעל'ה]

אני לא חושבת שילד שילך לחוג אנגלית הוא ידע אנגלית טוב. בטח לא כשפת אם, אבל גם לא כמו בנות שלומדות אנגלית שנים בבית ספר. (וגם הן, לא כולן יוצאות עם אנגלית טובה).

מה שכן, זה יתן לו גישה לשפה הזאת.
הוא יכיר אותיות, הוא ידע לקרוא מילים, גם אם לא להבין אותן. וזה המון.
ולו בשביל להצליח לקרוא את התרופות או סתם שלטי חוצות וחנויות שהרבה מהן באנגלית.
ואם הוא יצטרך ליסוע לחו"ל הוא ידע לקרוא את השלטים ולהתמצא בדרכים.

אז אני כן הייתי שולחת אותו ללמוד, אבל הייתי מקפידה שזה יהיה ילד עד גיל 10.
אחרי זה. ילדים כבר מתחילים ללמוד גמרא, ולהשקיע את עצמם בלימוד. וזה יכול להוציא אותם מהלימוד.
זו דעתי.

 

[ר. המוסד]

במבחן המציאות, חוסר הידיעה של השפה האנגלית באמת מונע מאברכים לצאת לעבוד?
או שהם יוצאים בכל מקרה, ונדפקים?

יוצאים ונדפקים,

 

[ופרצת]

הלוואי שכולנו יכלנו לשבת באהלה של תורה

נכון. אבל ברור שהילדים - רובם ככולם - יכולים וצריכים להתמסר בשטח זה.

אבל היום המצב הכלכלי לא קל

נכון. עם זאת, איך המצב הכלכלי העכשווי קשור לעתידו של הילד?! כשם שלא יטרידו את הילד בסוגיות של שלום-בית וחינוך ילדים, כך אין זה נוגע להטרידו בבעיות פרנסה. ההכשרה הטובה ביותר לקראת החיים, היא לאמן את הילד בחיזוק הביטחון בה' - 'הזן את העולם כולו בטובו', וכמובן, יש להראות לו דוגמא.

וחבל שרק בגלל האנגלית אנשים חכמים בעלי כשרון שבכל מקרה יצאו לחיי המעשה לא יכולים להרוויח את פת לחמם בכבוד

שווה לבדוק אם יש סיבות נוספות.

בדיוק כמו שלומדים בחיידר חשבון כי זה בסיס לחיים שכל אחד חייב לדעת
אנגלית זה חשוב לא פחות ולדעתי אפילו יותר

הבסיס לחיים של ילד יהודי זה לימוד תורה וחינוך ליראת שמים ואמונת ה' טהורה!

כי כל מקצוע אפשר ללמוד לבסוף לבד

נראה שזה לא מדויק.

אבל ללמוד שפה חדשה בגיל 28 לרוב האנשים זה כמעט בלתי אפשרי

דווקא נראה שיותר קל ללמוד לבד, ואפשרי להתחיל בגיל יותר מוקדם. (רוב האנשים מוצאים את עיסוקם העיקרי לפני גיל 28).

וגם היום כל בגלל שהעולם נהייה גלובלי הכל נכתב באנגלית...

שוב, ילד צעיר לא צריך להתמודד בגילו מול כל ה'עולם'. עדיף 'לדחות' את האתגר לכשיבשיל. מה שכן (ודווקא בגלל שהעולם הוא גלובלי), ניתן ללמד אותו את דברי הרמב״ם, ש'עשה מצוה אחת - הכריע את עצמו ואת כל העולם לכף זכות' - שישפיע על העולם ולא יושפע ממנו.

לסיכום:
הדברים מבוססים על גישתו של הרבי מליובאוויטש. בין הדברים שאמר הרבי הוא, שרוב האנשים עובדים במקום שצריכים אותם, ולא בהכרח בהתאם למקצוע שהוכשרו אליו. שלכן, חבל לבזבז זמן יקר מלימוד התורה לצורך לימודים שיתכן ולא יועילו (לא בלשונו המדויקת של הרב).

 

[יונה צחורה]

בעלי לא יודע אנגלית
את הבן שלי שלחתי למורה מתגברת בבתי ספר
הוא לומד אצלה עם חבר
משלמים ביחד 70 שח לשיעור

 

[כבקרת רועה]

אם המטרה שיהיו ר' חיים, אין צורך.
אם המטרה שיהיו ביל גייטס, חובה.
הרוב נמצאים איפה שהוא על הסקאלה בין השניים הנ"ל.

לא יודע מה אצלך אבל אצלינו חונכנו שהמטרה שיהיו ר' חיים [גם אם זה בסוף לא יצליח לפחות זו המטרה]

 

[כבקרת רועה]

במבחן המציאות, חוסר הידיעה של השפה האנגלית באמת מונע מאברכים לצאת לעבוד?
או שהם יוצאים בכל מקרה, ונדפקים?

בודאי שמונע מבחורים ואברכים לעבוד כשהם יודעים שגם אם יצאו לעבוד הם יעבדו בעבודות דפוקות או שיאלצו ללמוד אנגלית אז הם משתדלים כמה שאפשר להשאר בכולל [כמובן שלפעמים אין אפשרות גם לזה והם נאלצים לעבוד בעבודות תורניות או בעבודות להם לא נצרכת אנגלית]

 

[א.ב.ג.ד]

לא מסכימה עם הדברים,
מי שבאמת רוצה לדעת אנגלית יכול ללמוד בכל גיל.
ברוב העבודות דורשים אנגלית בסיסית בלבד (אם בכלל דורשים...)
ואוסיף לכם נקודה למחשבה:
יש נשים רבות שהאנגלית שלהן בסיסית או עילגת והן עובדות במקומות נחשבים .מה גם שאפשר להשתמש בגוגל תרגום.

 

[צ'וק]

שוב, ילד צעיר לא צריך להתמודד בגילו מול כל ה'עולם'. עדיף 'לדחות' את האתגר לכשיבשיל. מה שכן (ודווקא בגלל שהעולם הוא גלובלי), ניתן ללמד אותו את דברי הרמב״ם, ש'עשה מצוה אחת - הכריע את עצמו ואת כל העולם לכף זכות' - שישפיע על העולם ולא יושפע ממנו.

האם אנגלית נצרכת רק לעבודה?
אני לא מדבר על השקעה באנגלית, קצת לקרוא

 

[צ'וק]

מי שבאמת רוצה לדעת אנגלית יכול ללמוד בכל גיל.

ללמוד אנגלית בגיל שלושים זה אפשרי טכנית
השאלה כמה זה מעשי
אפשר לפתוח חשבון בנק/אשראי/הוראות באנגלית ותוך כדי ללמוד אנגלית?
לדעתי זה קשה

 

[מאן דאמר..]

במשפחתי הבנים (לא מעט) לא למדו אנגלית בת''ת אבל כולם למדו לבד מגיל קטן קרא וכתוב + אוצר מילים.

אוכל לומר שארצה שילדי ילמדו אנגלית בסיסית אבל לא אתאמץ יותר מידי בשביל זה.
במיוחד לא אקח את זה כשיקול בבחירת מקום לימודים.
יותר חשוב לי זה שיהיה שם יראת שמיים ורמה לימודית גבוהה.

 

[פרפריתוש]

אני לא חושבת שילד שילך לחוג אנגלית הוא ידע אנגלית טוב. בטח לא כשפת אם, אבל גם לא כמו בנות שלומדות אנגלית שנים בבית ספר. (וגם הן, לא כולן יוצאות עם אנגלית טובה).

מה שכן, זה יתן לו גישה לשפה הזאת.
הוא יכיר אותיות, הוא ידע לקרוא מילים, גם אם לא להבין אותן. וזה המון.
ולו בשביל להצליח לקרוא את התרופות או סתם שלטי חוצות וחנויות שהרבה מהן באנגלית.
ואם הוא יצטרך ליסוע לחו"ל הוא ידע לקרוא את השלטים ולהתמצא בדרכים.

אז אני כן הייתי שולחת אותו ללמוד, אבל הייתי מקפידה שזה יהיה ילד עד גיל 10.
אחרי זה. ילדים כבר מתחילים ללמוד גמרא, ולהשקיע את עצמם בלימוד. וזה יכול להוציא אותם מהלימוד.
זו דעתי.

הוצאתי לי את המילים מהפה....

 

[צ'וק]

במיוחד לא אקח את זה כשיקול בבחירת מקום לימודים.
יותר חשוב לי זה שיהיה שם יראת שמיים ורמה לימודית גבוהה.

השאלה היא לגבי חוג אחרי הלימודים, או בכל דרך אחרת מחוץ לת"ת.