התייעצות האם הAI הסיני יגרום לשינויים משמעותיים בשוק ההון?

  • הוסף לסימניות
  • #1
האם לאור חדשות היום, תהיה לדעתכם תנודתיות יתר במניות שקשורות לAI?
רקע איומי הגבלת הייצוא של שבבים חזקים מארה"ב לסין: סטארט-אפ סיני הצליח לפתח מודל בינה מלאכותית שמתחרה טוב מאוד במודלים האמריקאים הגדולים ● עם שינוי משמעותי, בזול יותר וללא צורך בשבבים חזקים ● מנכ"ל מיקרוסופט סאטיה נאדאלה: "אנחנו צריכים לקחת את ההתפתחויות מסין מאוד מאוד ברצינות"
נבו טרבלסי/גלובס
כשברקע מאיימים המגבלות של ארצות הברית על סין: סטארט-אפ סיני בשם DeepSeek הצליח לפתח מודלי בינה מלאכותית שמתחרים במודלים האמריקאים הגדולים - עם שינוי משמעותי, בזול יותר ועם פחות שבבים חזקים. המודלים הללו מסעירים את הסיליקון וואלי ואת הרשת כולה.
DeepSeek הסינית יש מודלים בקוד פתוח שמתחרים במודלים הגדולים ביותר של OpenAI, למרות שפותחו בתקציב זעום
תכירו את DeepSeek, סטארטאפ AI סיני שמשחרר מודלים בקצב מהיר – ובקוד פתוח – ומתכנן להתחרות בשחקניות האמריקאיות הגדולות ביותר גם בביצועים וגם בעלויות של השימוש במודלים שלו. הסטארטאפ התפרסם בחודש שעבר אחרי ששחרר את DeepSeek-V3, המודל החדש שלו בקוד פתוח שמגיע גם בתצורת צ'אטבוט כדי להתחרות ראש בראש עם ChatGPT, קלוד, ג'מיני ואחרים.
המודל פותח בארכיטקטורת Mixture-of-Experts, הכוללת מספר רשתות המתמחות בפתרון בעיות מסוימות שכל אחת מהן מופעלת בהתאם לפרומפט שמקבל המודל. המודל כולל 671 מיליארד פרמטרים, 37 מיליארד מתוכם מופעלים פר טוקן שתשלחו בפרומפט שלכם. המודל אומן על כ-15 טריליון טוקנים של טקסט והוא מתמחה במטלות מתמטיות וכתיבת קוד. לראייה, אחוז ההצלחה שלו בבנצ'מרק כתיבת ופתרון בעיות קוד (Codeforces) יותר מכפול מזה של GPT-4o של OpenAI. במאמר שפרסמה החברה היא מציינת כי אימנה את המודל הענק על כ-2,000 GPUs בלבד לאורך חודשיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
תהיה לדעתכם תנודתיות יתר במניות שקשורות לAI
תהיה?
אנבידיה יורדת בשוק הפתוח 8 אחוז עוד לפני הפרי מרקט. במדדים יורדים 2-3 אחוז עוד לפני פתיחה רשמית.
אז תנודתיות כבר יש .
האם יש פה ברבור שחור שישפיע חודשים ושנים קדימה? צריכים לתת לאמריקאים להתעורר ולהתחיל לחקור ולדבר.
יש גם הרבה דוחות השבוע אז יתייחסו לזה.
הסינים לא בדיוק אמינים אבל אין לדעת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
יאללה, מי אמיץ לקנות עכשיו?

אני מהמר שזה זמן טוב לקנות
עד כמה אני בטוח בזה? עד כדי לכתוב את זה כאן, אבל לא עד למנף בשביל לקנות
מה ההגיון?
לכאורה מדובר ברעידת אדמה ששומטת את כל ההשקעה המטורפת שלהם,
ורק להיזכר בחלומו של טראמפ להשקיע בענף 500 מליארד, ורק הסינים עם 6 מליון צוחקים כל הדרך אל הבנק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
לאלו שחושבים לקנות זה לא הסוף כל עוד ולא רואים עצירה יש מצב שהמניה תרד עוד.
גם אם רואים עצירה,המניה יכולה לרדת עוד.
מי שקונה עכשיו זה כי הוא בונה על זה שהממונים מבוהלים
יותר ממה שצריך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
מה ההגיון?
לכאורה מדובר ברעידת אדמה ששומטת את כל ההשקעה המטורפת שלהם,
ורק להיזכר בחלומו של טראמפ להשקיע בענף 500 מליארד, ורק הסינים עם 6 מליון צוחקים כל הדרך אל הבנק.
אני מנחש שסינים משקרים.
מישהו בדק אותם שבאמת אלה היו העליות שלהם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
גם אם רואים עצירה,המניה יכולה לרדת עוד.
מי שקונה עכשיו זה כי הוא בונה על זה שהממונים מבוהלים
יותר ממה שצריך.
אני מתכוון לכך שתגיע לירידה שכבר לא מסתבר שיכולה לרדת עוד ביחס לשוויה של החברה באינבדיה זה עוד כמה אחוזים לא קטנים
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
צריך להבין שמניה יורדת כי נראה שלכאורה לא צריך מעבדים כה גדולים כדי להפעיל את המודולים האלו (שזו ההתמחות של אינבידה)
אבל זה רק בטווח הקרוה כמו שתמיד הבורסה מגיבה לבשורות
לדעתי העניה בלבד
זה רק מוכיח עד כמה עולם הAI גדל במהירות -מה שמכריח שימוש במעבדים
כך או כך אנבידה תצטרך לעלות בסוף-כי שם העתיד

רק שיתפתי את מחשבתי-אשמח לשמוע תגובות
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
נסדאק גם כדאי.
לא יעוץ לא המלצה, דעה.
נכון. אולי אפשר לאתר מניות שסתם ירדו כעת בגלל הבהלה, בלי שהסיפור של סינים באמת משפיע עליהם לרעה.
למשל, אני לא מבין איך חברות התוכנה מפסידים מזה? הם הרי רק הצרכנים של תעשיית השבבים. אז אם לא צריך שבבים יקרים, למה זה פוגע בהם? שהם הוציאו הוצאות שהתבררו כמיותרות? לא יודע אם זה כזה סיבה. הרי מצד השני הם הולכים לחסוך עכשיו...

למשל, מה אתם אומרים על SOFI?
מה הקשר שלה לסינים? יורדת כעת באזור 11% ומתקרבת למחיר שסימנתי לעצמי (15.50) שאולי היא אטרקטיבית לקנייה
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #15
נכון. אולי אפשר לאתר מניות שסתם ירדו כעת בגלל הבהלה, בלי שהסיפור של סינים באמת משפיע עליהם לרעה.
למשל, אני לא מבין איך חברות התוכנה מפסידים מזה? הם הרי רק הצרכנים של תעשיית השבבים. אז אם לא צריך שבבים יקרים, למה זה פוגע בהם? שהם הוציאו הוצאות שהתבררו כמיותרות? לא יודע אם זה כזה סיבה. הרי מצד השני הם הולכים לחסוך עכשיו...
כנראה שהתמחור שהיה אמור להחזיר את ההשקעה הגדולה לא מוצדק ולכן ההשקעה לא תחזיר את עצמה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
נכון. אולי אפשר לאתר מניות שסתם ירדו כעת בגלל הבהלה, בלי שהסיפור של סינים באמת משפיע עליהם לרעה.
למשל, אני לא מבין איך חברות התוכנה מפסידים מזה? הם הרי רק הצרכנים של תעשיית השבבים. אז אם לא צריך שבבים יקרים, למה זה פוגע בהם? שהם הוציאו הוצאות שהתבררו כמיותרות? לא יודע אם זה כזה סיבה. הרי מצד השני הם הולכים לחסוך עכשיו...

למשל, מה אתם אומרים על SOFI?
מה הקשר שלה לסינים? יורדת כעת באזור 11% ומתקרבת למחיר שסימנתי לעצמי (15.50) שאולי היא אטרקטיבית לקנייה
זה בגלל הדוחות היום לפני המסחר
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
זה בגלל הדוחות היום לפני המסחר
מה הכוונה? מישהו משמעותי דיווח עכשיו? חשבתי שרק בהמשך השבוע זה יהיה
-----------
עריכה. עכשיו אני רואה שSOFI צריכה לדווח...
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
מה ההגיון?
לכאורה מדובר ברעידת אדמה ששומטת את כל ההשקעה המטורפת שלהם,
ורק להיזכר בחלומו של טראמפ להשקיע בענף 500 מליארד, ורק הסינים עם 6 מליון צוחקים כל הדרך אל הבנק.
מזכיר את הסיפור הידוע,
בימי המלחמה הקרה בין ארה"ב לרוסיה,
שהמעצמות התחרו ביניהם מי ישלח אסטורנאוטים לחלל,
הם ציידו את האסטרונאטים עם עטים בשביל לכתוב מחקרים,
אך בגלל שבחלל אין כח כבידה, הדיו לא ירד והעט לא כתב...

כולם ניסו למצוא פתרונות,
אז ארה"ב פיתחה עט מיוחד שהדיו יירד גם ללא כח הכבידה, והשקיעה בזה חצי מליון דולר!
והרוסים - אה, הם ציידו את האסטורנאטים בעפרונות.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
מזכיר את הסיפור הידוע,
בימי המלחמה הקרה בין ארה"ב לרוסיה,
שהמעצמות התחרו ביניהם מי ישלח אסטורנאוטים לחלל,
הם ציידו את האסטרונאטים עם עטים בשביל לכתוב מחקרים,
אך בגלל שבחלל אין כח כבידה, הדיו לא ירד והעט לא כתב...

כולם ניסו למצוא פתרונות,
אז ארה"ב פיתחה עט מיוחד שהדיו יירד גם ללא כח הכבידה, והשקיעה בזה חצי מליון דולר!
והרוסים - אה, הם ציידו את האסטורנאטים בעפרונות.....
יפה. גם אני חושב שקשור, אבל מצד אחר.
כמו "הסיפור הידוע" שהזכרת הוא סתם קשקוש, כך כך הסיפור עם סינים
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

כולם מדברים על מהפכת הבינה המלאכותית. זה בכל מקום –
משה משתף בהתלהבות מהשאלה שהוא ניסח ל-ChatGPT,
חיים כבר דואג שמא זה יחליף את העבודה של אשתו,
ואברהמי, כמו תמיד, מתלהב שהצליח להגניב משם רעיון לחבורה בכולל.....


ואז עולה הרעיון הגדול:
אם זה כל כך חם – למה שלא נהיה חלק מהמשחק?


למה לא "לקנות את אפל הבאה"?
להיות חכמים, כמו שאומרים – "אם אי אפשר לנצח אותם, תצטרף אליהם".
ואז, כשתראה כותרות על AI בכל מקום, תוכל לחייך לעצמך ולדעת שאתה כבר בפנים.


כמובן, החבר שלנו לא קופץ ישר לבריכה. הוא זהיר, אוהב השקעות פאסיביות, ובוחר את הדרך השקטה:
רוכש תעודת סל שמתמחה במניות AI.
אבל האם זו באמת הדרך הנכונה?

לא בטוח!!

יש כמה נקודות לשקול לפני כל קנייה כזאת

איפה השחקנים האמיתיים?

בוא נשים את הדברים על השולחן: החברות שבאמת דוחפות את מהפכת ה-AI קדימה – כמו OpenAI, Anthropic ו-Mistral – הן לא נסחרות בבורסה.
כן כן , שומעים עליהן כל יום, הן בכותרות, הן מפתחות את המודלים הכי מתקדמים... אבל כמשקיע פרטי? אין לך דרך ישירה לקנות בהן חלק.
{אז כשאתה רוכש תעודת סל על "AI", אתה לא קונה את החדשנות עצמה – אלא חברות גדולות שיש להן אולי שיתוף פעולה או השקעה עקיפה באותן חלוצות. (כמו מייקרוסופט שקשורה ל OpenAI או גוגל לג'ימני)}

זה לא באמת רק AI

עוד משהו: כשאתה קונה מדד כזה, אתה חושב שאתה משקיע נטו ב-AI. אבל תשמע רוב המדדים האלה מלאים בענקיות כמו מיקרוסופט, גוגל ואמזון. חברות מעולות, אין ספק. אבל ה-AI זה רק פסיק קטן מהפעילות העצומה שלהן. אתה בעצם שם את הכסף שלך על מנועי חיפוש, ענני מחשוב, קמעונאות אונליין ופרסום דיגיטלי. זה לא רע להשקיע בהן, אבל בטח לא מה שדמיינת כשחיפשת השקעת AI טהורה.

ההייפ והמחיר המוגזם

בוא נודה על האמת, יש פה הרבה הייפ. אנשים מתלהבים מלשמוע את המילה-AI, וזה גורם למחירים להשתולל. זוכר את C3.ai? זינקה כמו טיל ואז צללה כשהתברר שהציפיות פשוט לא ריאליות. המדדים האלה מושפעים מ"הבהלה ל-AI" ולא רק מביצועים אמיתיים, וזה הופך אותם למאוד תנודתיים ומסוכנים. תזכור היום כל מה שמכיל קשר למילה AI נחטף

המדדים עלולים לאחר


וזה עוד לא הכל. המדדים עלולים לאחר.
וכשהם סוף סוף "מגלים" חברה חדשה ומוסיפים אותה למדד, המשקיעים החכמים כבר מזמן נמצאים בפנים ומרוויחים.
אתה בעצם מקבל גישה למה שכבר קרה, לא בטוח למה שעומד לקרות.
זה כמו לקבל הזמנה לחתונה אחרי שהיא כבר נגמרה.
וכשאתה על מדד שיתכן ויש בו מרכיב של "מוֹדָה" חשוב מאוד להיות הראשון

המגרש הסיני: שחקנים שאתה לא רואה

שוק ה-AI העולמי אינו מוגבל רק לשחקנים המוכרים והמפורסמים מהמערב. במקביל אליהם, חברות AI סיניות מפתחות טכנולוגיות פורצות דרך ואיכותיות במיוחד, המציעות גם הם פוטנציאל אדיר ולעיתים קרובות (גם) במחירים תחרותיים יותר, למרות חשיפה פחותה.

בעוד תשומת הלב של השוק העולמי מתמקדת בחברות AI מערביות מוכרות ובמניות הכלולות במדדים המערביים, בסין צומחות חברות AI ענקיות ופורצות דרך כמו DeepSeek ו-Zhipu AI. חברות אלו, למרות חשיפה פחותה במערב, מפתחות טכנולוגיות AI ומודלי שפה מתקדמים בקצב מסחרר, ומתחרות באופן ישיר עם המקבילות האמריקאיות. הן מציעות איכות ופוטנציאל אדירים שחשוב לתת עליהם את הדעת.– אלה לא עוד סטארט-אפים קטנים. מדובר בחברות שמפתחות מודלי שפה ענקיים וטכנולוגיות AI בחזית הקדמה, שמתחרות ראש בראש עם המקבילות האמריקאיות.

וואווי (Huawei).

ואם כבר מדברים על שחקנים שלא על המגרש שלנו, אי אפשר שלא להזכיר את וואווי (Huawei). פעם, וואווי הייתה שם נרדף לסמארטפונים מתקדמים ותשתית תקשורת בכל העולם. אבל אז, הוטלו עליה סנקציות אמריקאיות קשות. פתאום, חברה שהייתה מעצמת טכנולוגיה, נדחקה לשוליים מבחינת השווקים המערביים.

אבל שלא נטעה לחשוב שוואווי נעלמה. ממש לא. מאחורי הקלעים, וואווי השקיעה (ועדיין משקיעה) סכומי עתק בבינה מלאכותית, ובמיוחד בפיתוח שבבים מתקדמים משלה, שיכולים להחליף את אלה שהוטלו עליהם סנקציות. הם מפתחים מערכות שלמות, מודלי AI ואפילו טלפונים חדשניים לגמרי, והכל בתוך השוק הסיני. כשאתה משקיע במדד AI מערבי, אתה מפספס לגמרי את השחקן העוצמתי הזה, ואת כל החדשנות שהוא מייצר. זה כמו לפסוק בבית דין רק מלשמוע צד אחד


ומה קרה כשדיפסיק הופיע?

ההופעה הפתאומית של DeepSeek. תאר לעצמך שאתה יושב בשקט, סוחר לך במניות, ופתאום, משום מקום, צצה לה חברה כמו DeepSeek, שמציגה מודל AI עוצמתי שמתחיל לקבל תאוצה מטורפת בשוק הסיני ובקהילת המפתחים העולמית.

בזמן שחברות מערביות כמו OpenAI ו-Google מושכות את רוב תשומת הלב, DeepSeek, ביחד עם חברות סיניות אחרות, מתפתחת בשיא המרץ, צוברת משתמשים ומפתחים בסין ומחוצה לה. מודלים כמו שלהם, עם היכולת שלהם לפתח יישומים חדשים ולקחת נתחי שוק, הם אלה שיכולים להשפיע באופן דרמטי על הערכות שווי של חברות AI אחרות. אם פתאום חברה סינית, שעד עכשיו הייתה "בלתי נראית" למשקיע המערבי הממוצע, מתחילה להציג יכולות דומות ואף עדיפות למודלים מובילים, זה עלול לגרום לטלטלה בשוק. מניות של חברות מערביות שעד כה נהנו מדומיננטיות, עלולות למצוא את עצמן תחת לחץ, כשהמשקיעים מבינים שיש להן תחרות עזה ומשמעותית מכיוון לא צפוי. פתאום, היתרון התחרותי של חברות מסוימות עלול להיפגע, והשוק יצטרך לתמחר מחדש את הסיכונים וההזדמנויות.

אז מה עושים?

בקיצור, חברים, מדדי מניות AI אולי נשמעים כמו הדבר הבא, אבל הם יכולים להיות די שטחיים, איטיים ומגבילים. אם אתה באמת רוצה לשים את הכסף שלך בשוק ההון אולי שווה לחשוב על מדדים רחבים וזהו?


מה אתה חושב על זה? זה משנה לך את התמונה?



הכותב אינו יועץ / או מתחום ההשקעות

אלא כותב תחושות אישיות


בשורה התחתונה השקעה במדדי מניות AI עלולה להיות מטעה ומסוכנת:

  • חברות ה-AI המובילות (כמו OpenAI) הן פרטיות ולא נכללות במדדים.
  • המדדים מגוונים מדי, וכוללים ענקיות טכנולוגיה ש-AI הוא רק חלק קטן מפעילותן.
  • קיים הייפ ותמחור יתר שמובילים לתנודתיות.
  • המדדים עלולים להגיב באיחור לזינוקים במניות.
  • חברות AI סיניות מובילות אינן כלולות במדדים המערביים בגלל פוליטיקה.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה