האם כדאי להשקיע בS&P ?

[ה. שלמה]

חיפשתי הרבה זמן על מינוף בשוק ההון
מלבד הטבלה של @ה. שלמה לא מצאתי בפורום חומר מסודר על הענין

איזה טבלה?

קרנות ממונפות – השקעות Rהון

rhon.co.il

אולי אפשר לפתוח אשכול על הנושא?

בבקשה.

 

[ציוץ לשבח]

לדעתי הצנועה, עם כל האופציות של המינוף בשוק ההון, המציאות היא ש: 1- בשונה מנדל"ן אין כמעט אפשרות למנף במליונים (אלא אם תיק ההשקעות גבוה מאוד..)
2- בשונה משוק ההון, הסיכון בנדל"ן במינוף גבוה, הוא נמוך משמעותית עד לא קיים..
(זה גם בנוסף לריביות הזולות שיש במשכנתאות)

 

[השקעות R הון]

חיפשתי הרבה זמן על מינוף בשוק ההון
מלבד הטבלה של @ה. שלמה לא מצאתי בפורום חומר מסודר על הענין

אולי אפשר לפתוח אשכול על הנושא?

תספר איך אתה מתכוון להשקיע
ונוכל להפנות אותך לאשכול מתאים.
למשל אם אתה משקיע דרך קרן השתלמות, אפשר למנף רק בקרן השתלמות מסלולית.
אם אתה משקיע בחשבון ממוסה יש אפשרות למנף בIBI ויש אפשרות לקרנות ממונפות.
גם בגמל להשקעה יש אפשרות למנף.
ויש אפשרות להוציא הלוואה ממקורות שונים למשל משכנתא.
כל אחד מהם נידון כאן בפורום באשכול אחר.

 

[הים הגדול]

תספר איך אתה מתכוון להשקיע
ונוכל להפנות אותך לאשכול מתאים.
למשל אם אתה משקיע דרך קרן השתלמות, אפשר למנף רק בקרן השתלמות מסלולית.
אם אתה משקיע בחשבון ממוסה יש אפשרות למנף בIBI ויש אפשרות לקרנות ממונפות.
גם בגמל להשקעה יש אפשרות למנף.
ויש אפשרות להוציא הלוואה ממקורות שונים למשל משכנתא.
כל אחד מהם נידון כאן בפורום באשכול אחר.

יש לי קופת גמל ע"ס 45,000
אני מפריש לה 1000 ש"ח לחודש
אם זה משתלם, הייתי מעדיף ללות ולהחזיר הלוואה של 1000 במקום ההפקדה.

 

[הים הגדול]

איזה טבלה?

השוואת השקעה בתשלומים & בהלוואה בנקאית

 

[השקעות R הון]

יש לי קופת גמל ע"ס 45,000
אני מפריש לה 1000 ש"ח לחודש
אם זה משתלם, הייתי מעדיף ללות ולהחזיר הלוואה של 1000 במקום ההפקדה.

זה האשכול עבורך

דיון - מינוף השקעה במשכנתא בסביבת ריבית גבוהה

עודכן: אייר תשפ"ד בימים האחרונים פנו אלי קבוצה מגובשת מאחיסמך וביקשו את תשובתי לשאלה הבאה: כחברי קבוצת הרכישה קבלנו החזר כספי בסכום של כ100,000 ש"ח. מה לעשות בכסף, האם לפרוע את ברכיב הצמוד במשכנתא, או אולי להשקיע את הכסף? התשובה היא שאין תשובה אחת שמתאימה לכולם לכן כיוונתי אותם לנקודות הבאות...

www.prog.co.il

 

[השקעות R הון]

וגם זה

השקעות - האם נכון להימנע בתקופת מכפילים גבוהים מלקחת הלוואה בריבית ולהשקיע בסנפ

הדגשה: לקחת הלוואה בזמן הקרוב ובריבית

www.prog.co.il

 

[ה. שלמה]

יש אפשרות למנף בIBI

בריבית יקרה.

 

[השקעות R הון]

בריבית יקרה.

התבלבלתי. התכוונתי IB.

 

[דף גמרא]

מינוף בשוק ההון יכול להיות גם הלוואה מקופ"ג להשקעה.

באמצעות קופגל"ה אפשר למנף מקסימום 80% מהסכום שחסכת
אבל בהשקעה בנדל"ן אתה יכול לקחת משכנתא על סכום פי 5 מהסכום שחסכת.

וזה לא רק הסכום
כי השקעה בשוק ההון היא תנודתית
ולכן גם אם היו מאשרים לי למנף פי 5 (בסכומים גבוהים)
לא הייתי עושה את זה
ולא מהסיבה הפשוטה שאני לא יצליח להירדם בלילה מרוב לחץ
בשונה משוק הנדל"ן שהוא הרבה יותר יציב
ולמרות שגם בו יש סיכון להפסד
הסיכון הוא נמוך יותר וגם אם הלוואה גדולה יותר ניתן לישון ברוגע
(וזה גם הסיבה שהבנק מאשר הלוואה גבוהה יותר להשקעה בנדל"ן מהשקעה במניות)

 

[בן מלך 2]

אבל בהשקעה בנדל"ן אתה יכול לקחת משכנתא על סכום פי 5 מהסכום שחסכת.

אפשר פי 3, (הון עצמי 25%, 75% משכנתא זה פי 3)

ישבתי השבוע עם הרבה אברכים לצורך השקעה בפרוייקט מסויים. כמה מהם החליטו בסוף להשקיע בS&P מכיון שאין לי שמץ בעניין הזה אבקש את עזרת החכמים כאן בעניין הזה על מנת לייעץ בנושא.

יש יתרונות לכאן ולכאן,
לנדל"ן:

יש את המינוף, (בקלות, בזול יחסי, ועם הבנה שזה לגיטימי ופחות מסוכן)
ופטור ממיסוי, (בדירה ראשונה, בדירה שניה חוץ ממס שבח יש גם מס רכישה, אך יש פטור על השכירות עד גובה מסוים,)
אפשרות לאקזיט; תמא\פינוי בינוי\אופציות להרחבה
יציבות,

למניות:

תשואה גבוהה מנדל"ן, ועם ריבית דריבית אחוז או שתיים זה מאוד משמעותי
(לדוגמא 1000 שח ל30 שנה בתשואה של 10% זה 16K, וב11% זה 21K, לא 10% יותר אלא 30% יותר!
ובהבדל של 3% בתשואה ל 40 שנה זה הבדל של 220% יותר )
אין הוצאות מסביב; תיווך, עו"ד, יועץ משכנתא, ביטוחים, תחזוקה של דירה, חוסר בשוכרים וכו'
גיוון, 500 חברות הגדולות בארה"ב במגוון סקטורים פיננסי, מזון, תקשורת, טכנולוגיה ועוד
נזילות, שמצד אחד זה טוב ןמצד שני נזילות זה קצת מסוכן

מקווה שעשיתי קצת סדר.

 

[אמת מארץ תצמח]

לכאורה צריך לקנות מניות, שמכניס אותך למינוס, ואח"כ להמיר את יתרת החובה מדולר לפרנק.

לא נראה לי שיש אפשרות להמיר 'יתרת חובה' מדולר לפרנק.

בהלוואה לטווח ארוך ממוצע הריבית בפראנק שוויצרי לא אמור להיות שונה מהדולר.

בטוח?
שמעתי פעם ממישהו שהמדיניות הכלכלית של שוויץ באופן עקבי מביאה ריבית נמוכה ביחס לעולם.

 

[השקעות R הון]

שמעתי פעם ממישהו שהמדיניות הכלכלית של שוויץ באופן עקבי מביאה ריבית נמוכה ביחס לעולם.

לא ידעתי.
תביא מקור ונפתח את הדיון מחדש.

 

[אמת מארץ תצמח]

מקור

שמעתי פעם ממישהו

אולי מפה תצליח לחלץ:

Investing.com - בנקים מרכזיים ושערי ריבית

בעמוד זה תוכלו למצוא נתונים ושערי ריבית של הבנקים המרכזיים בעולם.

il.investing.com

 

[ה. שלמה]

רק שאני לא יודע איך עושים זאת טכנית ב-IB
לכאורה צריך לקנות מניות, שמכניס אותך למינוס, ואח"כ להמיר את יתרת החובה מדולר לפרנק.
צודק?

@השקעות R הון יש לך חשבון margin? זה מסובך טכנית ללוות?

 

[השקעות R הון]

@השקעות R הון יש לך חשבון margin? זה מסובך טכנית ללוות?

זה לא מסובך.
נכנסים למינוס.

 

[ה. שלמה]

זה לא מסובך.
נכנסים למינוס.

בכל מטבע שרוצים? (ההתייחסות היא לשאלתו של @חנוך לנדא )

 

[השקעות R הון]

בכל מטבע שרוצים? (ההתייחסות היא לשאלתו של @חנוך לנדא )

לא רואה סיבה שלא.
לא נסיתי.

 

[חנוך לנדא]

לא רואה סיבה שלא.
לא נסיתי.

ניסיתי אמש ולא צלח.
ברגע שאתה נכנס לחובה, זה אוטומטי בדולר [כי הקניה בדולרים],
ואת יתרת החובה אי אפשר להמיר מדולר לפרנק.

אי לזאת,
האפשרות היחידה היא לקנות ניירות המונפקות בבורסת ציריך [מחקה מדד וכו'].
זה כמובן לא מתאים לאזרח ארה"ב שמעוניין לרכוש מדד רחב.
וגם יתכן שהדמי ניהול השווייצרים יקרים - לא בדקתי - כמו שגרביים ומלפפונים מאד יקרים שם.
כך שזו לא מציאה גדולה כ"כ.

 

[אמת מארץ תצמח]

לא רואה סיבה שלא.
לא נסיתי.

לכא' המטבע יהיה מטבע הקניה של המניה, לא?
אלא אם תיצור עסקת רכש של מטבעות, וזה יצור הלוואה - ורק אח"כ תרכוש מניה.
(תקנה דולרים בפרנקים, זה יצור מינוס פרנקי ופלוס דולרי, ואז לרכוש מניה דולרית)
הנ"ל השערה, אישית משתמש רק בקש.