התייעצות האם מה שתמיד אמרו שבמקום שאבא אחד יקנה 10 דירות עדיף שכל זוג יקנה את הדירה של עצמו ,האם עכשיו זה אכן קורה?

[הדוכס]

להועיל לזוגות שיקנו דירה לעצמם ולא יתיאשו מהמצב אלא יקומו ויעשו מעשה

 

[Studio Bit]

אגב, זה נראה שהתגובות מתחלקות ל2 ההורים בעד שינוי, והזוצים נגד, טבעי לא...

איך זה טבעי? רחמנות לא לימדו אותכם? החילוק הוא שלפני הנישואים אנשים לא מבינים מה זה כסף ולכן הם מדמיינים שהם יכולים לדרוש מההורים, אחרי החתונה מי שמבקש את הכסף שהבטיחו לו -ולהורים אין את האמצעים, זה ברור שזה אכזריות -ולא אני אמרתי את זה...

 

[מעין רקובסקי]

מה מטרת האשכול
להועיל להורים שמחתנים
להועיל לנו כמחתנים עכשיו
או להועיל לנו כמחתנים בעתיד

מטרת האשכול היא פשוטה מאוד.
מי שלא גר במדבר ,או לא חי בשקר, ומסכימים לקחת נשימה עמוקה ולהתמודד מול המציאות שבלאו הכי קוראית.
וזה שלאלפי זוגות בשנים האחרונות לא קיבלו דירות כלל וכלל, או קיבלו משכנתאות מטורפות שזה כמעט כמו לקנות דירה לבד.
לכן האשכול הזה נועד לתת ראשית כל לזוגות כלים איך להתמודד עם המצב שלא הורגלנו אליו.
וגם לתת להורים כלים לא פחות חשוב ,להורים עוד יותר קשה עם המצב שלילדים שלהם אין דירות, והיו מסכימים לעשות הכל בשביל לתת לילדיהם .
אבל היא אפשר לעשות משהוא שהוא לא אפשרי.
לכן צריך לתת להורים רעיונות איך הם יכולים לתמוך בילדיהם לאו דווקא בכסף.

 

[Studio Bit]

לכן צריך לתת להורים רעיונות איך הם יכולים לתמוך בילדיהם לאו דווקא בכסף.

אולי צריך לתת רעיונות לילדים איך לתמוך בהורים שלהם ? יש עניין קטן שנקרא כיבוד הורים ולא כיבוד ילדים...
הדור של היום הרבה יותר חכם מבחינה פיננסית...

 

[מעין רקובסקי]

אולי צריך לתת רעיונות לילדים איך לתמוך בהורים שלהם ? יש עניין קטן שנקרא כיבוד הורים ולא כיבוד ילדים...
הדור של היום הרבה יותר חכם מבחינה פיננסית...

נכון זה מבחינת כיבוד הורים מאוד חשוב.
אבל יש כאן עוד נקודה מאוד חשובה שה' ברא את העולם שמצב בריא זה שההורים הם אלו שתומכים בילדים.
וזה הכיף הכי גדול להורים לתמוך בילדים במסגרת מה שאפשרי.
לכן כן כדאי לעזור להורים שהמצב של היום שלא יכולים לשמש ככספומט לילדיהם, אבל כן מאוד מאוד רוצים לעזור ולתת להם רעיונות איך אפשר לסייע לזוגות בדרכים אחרות.
וגם כלים לזוגות איך להתמודד עם המצב.

 

[Studio Bit]

אבל יש כאן עוד נקודה מאוד חשובה שה' ברא את העולם שמצב בריא זה שההורים הם אלו שתומכים בילדים.

מסכים עם כל מילה, רק שזה נכתב בצורה כאילו אנחנו צריכים לעזור להם לעזור לנו...
אני חושב שהמקור לחתן את הילד הוא מהגמ': האב חייב בבנו, למולו, ולפדותו, וללמדו תורה ולהשיאו אשה. השאלה איפה הגבול ועד איזה גיל...
ואני באמת מסכים שצריך להתאגד ולעזור להורים שלנו לסיים את החובות המטופשים שהם לקחו בגללנו ולעצור את החגיגה...

 

[עיר שהיא עולם]

מסכים עם כל מילה, רק שזה נכתב בצורה כאילו אנחנו צריכים לעזור להם לעזור לנו...
אני חושב שהמקור לחתן את הילד הוא מהגמ': האב חייב בבנו, למולו, ולפדותו, וללמדו תורה ולהשיאו אשה. השאלה איפה הגבול ועד איזה גיל...
ואני באמת מסכים שצריך להתאגד ולעזור להורים שלנו לסיים את החובות המטופשים שהם לקחו בגללנו ולעצור את החגיגה...

ילדיי קטנים ואני לא בסטטוס מחתנת אבל רואה את המצב מאחים ואחיות הגדולים שלי...
לחתן את הילדים-כן.
לעזור להם במה שאפשר-ברור.
להיכנס לחובות ולמות מהתקף לב-לא!!

 

[נחמי3]

אי אפשר לשנות את העולם.

העולם משתנה בין אם תרצו /תסכימו ובין אם לא

 

[ברוך פינחס]

לכל מי שחושב שיהיה שינוי....
אבא שלי שמעל 80 סיפר לי שכשהיה אברך צעיר בתחילתו של עולם הכוללים בארץ
אמרו שעוד מעט זה יפסק אצל האברכים כי כשההורים אברכים הם לא יוכלו לתת דירות.
ולידיעתכם מי שנותן היום הכי הרבה זה אברכים....
כבר שנים אומרים שאטוטוטו יהיה שינוי וזה לא קורה.

קחו ישיבה כמו תפרח ש98% מהורי הבנות שלוקחים משם הם אברכים, ותראו כמה משלמים שם לבחור, או לפחות מתחייבים לשלם.
לכו לפונביז' וחברון ותציעו מיליון שח אבל שידוך שלא הכי מתאים להם לספר עליו לחבר'ה - בכל ישיבה והסגנון שלה...
גם אם מדובר בשידוך מתאים וטוב,
אף אחד מהבחורים לא יציץ לכיוון.
הבחורים הטובים באמת או אלו שנקראים טובים, מוצפים בהצעות עם כסף שרובם באמת נותנים אותו.

איך זה הגיוני???
תפתחו כאן את האשכולות של ההשקעות ותבינו שיש אנשים שהשקיעו ומזה הם משלמים,
ויש כאלו שלוקחים חובות מטורפים ועם זה או נופלים או לא משלמים.
אבל הרוב משלם ולא נראה שהרוב חוטף התקף לב,
כנראה שרוב אלו שנותנים חשבו על זה הרבה שנים קודם והשקיעו.

ומכיוון שלמרות כל מה שעובר בשנים האחרונות לא נראה צל של שינוי

המסקנא שמי שהילדים שלו עוד לא הגיעו לגיל שידוכים, והוא כבר חיתן את עצמו...
שיתחיל להשקיע !!!!!!!

וכבר אמרו חזל שבעיקבתא דמשיחא היוקר יאמיר, אבל הם לא אמרו שכולם לא יעמדו במחירים, מי שמאמין לחזל פשוט מתכונן ליוקר שיאמיר.

 

[3040*]

לכל מי שחושב שיהיה שינוי....
אבא שלי שמעל 80 סיפר לי שכשהיה אברך צעיר בתחילתו של עולם הכוללים בארץ
אמרו שעוד מעט זה יפסק אצל האברכים כי כשההורים אברכים הם לא יוכלו לתת דירות.
ולידיעתכם מי שנותן היום הכי הרבה זה אברכים....
כבר שנים אומרים שאטוטוטו יהיה שינוי וזה לא קורה.

קחו ישיבה כמו תפרח ש98% מהורי הבנות שלוקחים משם הם אברכים, ותראו כמה משלמים שם לבחור, או לפחות מתחייבים לשלם.
לכו לפונביז' וחברון ותציעו מיליון שח אבל שידוך שלא הכי מתאים להם לספר עליו לחבר'ה - בכל ישיבה והסגנון שלה...
גם אם מדובר בשידוך מתאים וטוב,
אף אחד מהבחורים לא יציץ לכיוון.
הבחורים הטובים באמת או אלו שנקראים טובים, מוצפים בהצעות עם כסף שרובם באמת נותנים אותו.

איך זה הגיוני???
תפתחו כאן את האשכולות של ההשקעות ותבינו שיש אנשים שהשקיעו ומזה הם משלמים,
ויש כאלו שלוקחים חובות מטורפים ועם זה או נופלים או לא משלמים.
אבל הרוב משלם ולא נראה שהרוב חוטף התקף לב,
כנראה שרוב אלו שנותנים חשבו על זה הרבה שנים קודם והשקיעו.

ומכיוון שלמרות כל מה שעובר בשנים האחרונות לא נראה צל של שינוי

המסקנא שמי שהילדים שלו עוד לא הגיעו לגיל שידוכים, והוא כבר חיתן את עצמו...
שיתחיל להשקיע !!!!!!!

וכבר אמרו חזל שבעיקבתא דמשיחא היוקר יאמיר, אבל הם לא אמרו שכולם לא יעמדו במחירים, מי שמאמין לחזל פשוט מתכונן ליוקר שיאמיר.

בסוף בלי קשר לכן דירה או לא גדולי ישראל קבעו את זה עוד לפני השואה שישלמו יקר על בחורים
והמטרה בעקיפין היא דחיפה מטורפת לבחורים להתמיד בלימוד הן לפני החתונה והם צריכים להצדיק זאת גם אחריה ומתוך שלא לשמה כידוע

 

[נחמי3]

לכל מי שחושב שיהיה שינוי....
אבא שלי שמעל 80 סיפר לי שכשהיה אברך צעיר בתחילתו של עולם הכוללים בארץ
אמרו שעוד מעט זה יפסק אצל האברכים כי כשההורים אברכים הם לא יוכלו לתת דירות.
ולידיעתכם מי שנותן היום הכי הרבה זה אברכים....
כבר שנים אומרים שאטוטוטו יהיה שינוי וזה לא קורה.

קחו ישיבה כמו תפרח ש98% מהורי הבנות שלוקחים משם הם אברכים, ותראו כמה משלמים שם לבחור, או לפחות מתחייבים לשלם.
לכו לפונביז' וחברון ותציעו מיליון שח אבל שידוך שלא הכי מתאים להם לספר עליו לחבר'ה - בכל ישיבה והסגנון שלה...
גם אם מדובר בשידוך מתאים וטוב,
אף אחד מהבחורים לא יציץ לכיוון.
הבחורים הטובים באמת או אלו שנקראים טובים, מוצפים בהצעות עם כסף שרובם באמת נותנים אותו.

איך זה הגיוני???
תפתחו כאן את האשכולות של ההשקעות ותבינו שיש אנשים שהשקיעו ומזה הם משלמים,
ויש כאלו שלוקחים חובות מטורפים ועם זה או נופלים או לא משלמים.
אבל הרוב משלם ולא נראה שהרוב חוטף התקף לב,
כנראה שרוב אלו שנותנים חשבו על זה הרבה שנים קודם והשקיעו.

ומכיוון שלמרות כל מה שעובר בשנים האחרונות לא נראה צל של שינוי

המסקנא שמי שהילדים שלו עוד לא הגיעו לגיל שידוכים, והוא כבר חיתן את עצמו...
שיתחיל להשקיע !!!!!!!

וכבר אמרו חזל שבעיקבתא דמשיחא היוקר יאמיר, אבל הם לא אמרו שכולם לא יעמדו במחירים, מי שמאמין לחזל פשוט מתכונן ליוקר שיאמיר.

איך ישקיעו אם הם אברכים, שבמלגה החודשית בקושי מכסים תשלום למעון ומחיה בסיסית

 

[ברוך פינחס]

איך ישקיעו אם הם אברכים, שבמלגה החודשית בקושי מכסים תשלום למעון ומחיה בסיסית

זו באמת שאלה טובה,
אבל המציאות היא שאלו שנותנים הם אברכים שאין להם כסף לחודשי....
הראש הישיבתי מוציא כסף מאבנים... לוקחים משכנתאות ועושים כל מיני דברים חלקים נורמליים יותר וחלקם פחות.
מי שמתייעץ בדרך כלל גם עושה דברים טובים ויש כאלו שנופלים בדרך.
אבל שורה תחתונה
המציאות מעל כל דמיון תשאלו שדכן לליגה א' בישיבות ליגה א'.
כמה אברכים נותנים - ואני לא מדבר על אלו שלא נתנו בסוף רק על אלו שנותנים באמת.
ותראו שמי שזה באמת חשוב לו וזה בנשמתו לקח חתן מליגה א' בין לשמה ובין שלא לשמה.
מוצא איכשהו את הדרך....

 

[תצפיתן]

לכל מי שחושב שיהיה שינוי....
אבא שלי שמעל 80 סיפר לי שכשהיה אברך צעיר בתחילתו של עולם הכוללים בארץ
אמרו שעוד מעט זה יפסק אצל האברכים כי כשההורים אברכים הם לא יוכלו לתת דירות.
ולידיעתכם מי שנותן היום הכי הרבה זה אברכים....
כבר שנים אומרים שאטוטוטו יהיה שינוי וזה לא קורה.

קחו ישיבה כמו תפרח ש98% מהורי הבנות שלוקחים משם הם אברכים, ותראו כמה משלמים שם לבחור, או לפחות מתחייבים לשלם.
לכו לפונביז' וחברון ותציעו מיליון שח אבל שידוך שלא הכי מתאים להם לספר עליו לחבר'ה - בכל ישיבה והסגנון שלה...
גם אם מדובר בשידוך מתאים וטוב,
אף אחד מהבחורים לא יציץ לכיוון.
הבחורים הטובים באמת או אלו שנקראים טובים, מוצפים בהצעות עם כסף שרובם באמת נותנים אותו.

איך זה הגיוני???
תפתחו כאן את האשכולות של ההשקעות ותבינו שיש אנשים שהשקיעו ומזה הם משלמים,
ויש כאלו שלוקחים חובות מטורפים ועם זה או נופלים או לא משלמים.
אבל הרוב משלם ולא נראה שהרוב חוטף התקף לב,
כנראה שרוב אלו שנותנים חשבו על זה הרבה שנים קודם והשקיעו.

ומכיוון שלמרות כל מה שעובר בשנים האחרונות לא נראה צל של שינוי

המסקנא שמי שהילדים שלו עוד לא הגיעו לגיל שידוכים, והוא כבר חיתן את עצמו...
שיתחיל להשקיע !!!!!!!

וכבר אמרו חזל שבעיקבתא דמשיחא היוקר יאמיר, אבל הם לא אמרו שכולם לא יעמדו במחירים, מי שמאמין לחזל פשוט מתכונן ליוקר שיאמיר.

מי שיש לו לשלם תבוא עליו ברכה, אבל לייצר חברה שמדברת על לקנות חתנים תלמידי חכמים, בה בעת שהדרך אליה עוברת ב'שביל הכסף' זה קצת מופרך, וכי מה אשם הורה שהשקעתו לא הניבה את הסכום הדרוש... האם עליו להביט בעיניים כלות בשכנים המדושנים ולהתפשר בלב צבוט על חתן שהוא בחיים לא היה לוקח בעולם חופשי ומתוקן.

עד לא מזמן היה גם ערך מוסף לבחורה מוכשרת שיכלה להביא משכורת טובה כפיצוי על היעדר הסכום הראשוני, כעת זה כבר גם לא קיים... וכל מה שקובע זה כסף.
אני נמנע מלהכליל... אבל יש בזה עיוות מוסרי ראשון במעלה, וריחוק עצום מ'עולם האמת' שזה הוא העולם שבו מקבלים את השכר על מידות טובות והוגנות בדיוק כמו על לימוד תורה.

 

[bracha5]

מי שיש לו לשלם תבוא עליו ברכה, אבל לייצר חברה שמדברת על לקנות חתנים תלמידי חכמים, בה בעת שהדרך אליה עוברת ב'שביל הכסף' זה קצת מופרך, וכי מה אשם הורה שהשקעתו לא הניבה את הסכום הדרוש... האם עליו להביט בעיניים כלות בשכנים המדושנים ולהתפשר בלב צבוט על חתן שהוא בחיים לא היה לוקח בעולם חופשי ומתוקן.

עד לא מזמן היה גם ערך מוסף לבחורה מוכשרת שיכלה להביא משכורת טובה כפיצוי על היעדר הסכום הראשוני, כעת זה כבר גם לא קיים... וכל מה שקובע זה כסף.
אני נמנע מלהכליל... אבל יש בזה עיוות מוסרי ראשון במעלה, וריחוק עצום מ'עולם האמת' שזה הוא העולם שבו מקבלים את השכר על מידות טובות והוגנות בדיוק כמו על לימוד תורה.

אני רוצה להזכיר שוב, יש כל כך הרבה "דפקטים" בשידוכים, שמי שיאמין שה' נותן לחם לכל בשר והוא המכוון, "יתפשר" בחוכמה ויזכה להשיא ביתו באושר .

 

[הדוכס]

חלק מהשינוי זה גם שינוי במקום המגורים
אם נעודד את המגורים במקומות זולים זה יוריד גם את סכומי ההתחייבות
(אמר לי חבר שאולי הקושי של מצוקת הדיור זה שהציבור הכללי יחזור בתשובה, שלא יהיה מצב שחילוני שלא יפגוש חרדי)

 

[ברוך פינחס]

חלק מהשינוי זה גם שינוי במקום המגורים
אם נעודד את המגורים במקומות זולים זה יוריד גם את סכומי ההתחייבות

תיקח מחשבון
כמה זוגות חרדים מתחתנים בשנה - כמה מתוכם בציבור הליטאי.
וכמה מתוכם עברו לפריפריה....
אם היה שינוי הפריפריה הייתה פי 5 ממה שהיא
יש שינוי נכון, אבל הציבור הליטאי גדל מאוד מאוד ובאחוזים זה עדיין נמוך מאוד מאוד,
עצוב, אבל זו המציאות

 

[תצפיתן]

הבה נאמר את האמת, האירוע יצא משליטה.
אי אז לפני עשרות שנים דירות עלו זול, והיה הרבה כסף מה'שילומים' ועוד כהנה, בהחלט היה בזה משהו חביב ויפה לפרגן לחתן דירה, כאשר כל הפער בין החתן הלומד לזה העובד הסתכם בפער של שלוש מאות אלף לכל היותר....
היום האירוע יצא משליטה, והוא לא יותר מאשר עיוות עצוב שהתקבע, מן עול שיושב לכל ההורים על הכתפיים,
כולנו יודעים מה הם חושבים על כך בסתר ליבם, אבל את הנעשה אין להשיב
מה שמביא לשתי מצבים: או שמשתגעים להביא את הכסף ואזי משלמים על כך מחיר אישי, או שפשוט משקרים וממסמסים וגם בזה כרוך מחיר כבד ואישי...

כמה פשוט - ככה עצוב!​

 

[הדוכס]

תיקח מחשבון
כמה זוגות חרדים מתחתנים בשנה - כמה מתוכם בציבור הליטאי.
וכמה מתוכם עברו לפריפריה....
אם היה שינוי הפריפריה הייתה פי 5 ממה שהיא
יש שינוי נכון, אבל הציבור הליטאי גדל מאוד מאוד ובאחוזים זה עדיין נמוך מאוד מאוד,
עצוב, אבל זו המציאות

זה המטרה של השינוי חשיבה
תסתובב בקהילות החדשות זה מדהים ההתפתחות
מסכן מי שנשאר מאחורה

 

[א פאשעטע יוד]

אני רוצה להזכיר שוב, יש כל כך הרבה "דפקטים" בשידוכים, שמי שיאמין שה' נותן לחם לכל בשר והוא המכוון, "יתפשר" בחוכמה ויזכה להשיא ביתו באושר .

מי שחושב שאם לא ייתן/יבטיח סכום גדול לא יקבל חתן תלמיד חכם וכן מי שדואג איך יוכל ללמוד כל השנים אם לא יקבל דירה חסר לו האמונה הבסיסית ביותר,
וגם, העיקר מה שצריך לברר על בחור זה מידות טובות כי בלי זה האישה תסבול אפילו אם בעלה ילמד כל היום והלילה
ובחור שדורש ודורש ודורש לא מראה על מידות טובות.

 

[א פאשעטע יוד]

והמבוגרים בינינו וכן יועצים זוגיים רבנים וכדומה שמכירים את הציבור יכולים להעיד על כאלו שקנו אותם בהרבה כסף כתלמידי חכמים ומתמידים ובסוף מאוד מאוכזבים מכל מיני תחומים ועל כאלו שחשבו שהתפשרו עליהם ובסוף מאושרים מהם הכי מכולם.