מידע האם ניגון הורה הוא מז'ורי או מינורי ?

[ברוך ר]

האם ניגון הורה הבסיסי הוא מז'ורי או מינורי ?
הוא ממש מבלבל אותי
אני למשל מנגן אותו בסולם לה,
אז אם אם אני מנגן בסולם לה מז'ור אז התוים שלו אמורים להיות לה סי דו# רה מי פה# סול# ולה
אבל בשיר יש לה# (כבר לא בסולם) סול ופה לא פה# וסול# !
ואם זה מינורי אז בלה אין קלידים שחורים (חוץ מסולם הרמוני) וכן אין דו# !
אז מה הנכון ?

 

[אריקליד]

זה סולם מסוג שלישי.
זה פריגיש יש בו לה לה דיאז דו דיאז רה מי פה סול ולה.

 

[ברוך ר]

זה סולם מסוג שלישי.
זה פריגיש יש בו לה לה דיאז דו דיאז רה מי פה סול ולה.

ואיך הנוסחה שלו ?

 

[אריקליד]

חצי טון, טון וחצי, חצי טון ,טון ,חצי טון, טון וטון.

 

[אריאל וו]

זה סולם מסוג שלישי.
זה פריגיש יש בו לה לה דיאז דו דיאז רה מי פה סול ולה.

אין לך סולם שיש בו את אותו תו פעמיים (לה ולה-דיאז)! במקום לה# מדובר בסי-במול.
וכך רואים שמדובר בעצם בסולם רה מינור (הרמוני, שזה אומר הצורה הבסיסית של סולם מינור, להבדיל מ-"מלודי עולה" ו-"מלודי יורד").

 

[ברוך ר]

אין לך סולם שיש בו את אותו תו פעמיים (לה ולה-דיאז)! במקום לה# מדובר בסי-במול.
וכך רואים שמדובר בעצם בסולם רה מינור (הרמוני, שזה אומר הצורה הבסיסית של סולם מינור, להבדיל מ-"מלודי עולה" ו-"מלודי יורד").
צפה בקובץ המצורף 2145733

אבל בסוף זה לה # ! אתה יכול לקרוא לזה גם סי במול

 

[אריאל וו]

אם היינו מוסיפים גם את הסול דיאז אז באמת היה סולם חדש.

 

[אריאל וו]

אבל בסוף זה לה # ! אתה יכול לקרוא לזה גם סי במול

לא. לסולם יש שבע תווים שונים עם שבע שמות תווים שונים.
לכן, למשל, בדו-דיאז מינור אנחנו קוראים לתו המוביל (וכך גם כותבים אותו) סי-דיאז, ולא דו.

 

[אריקליד]

צודק.
רשמתי בשביל @ברוך ר שיבין יותר פשוט.
בכ"מ כל עוד אנחנו לא על הבמה בהיכל התרבות זה לא ממש משנה.........
התו הוא אותו תו.

 

[ברוך ר]

בכ"מ כל עוד אנחנו לא על הבמה בהיכל התרבות זה לא ממש משנה.........

ובהיכל התרבות מה זה משנה ? מנגנים את זה אחרת ?

 

[אריאל וו]

ובהיכל התרבות מה זה משנה ? מנגנים את זה אחרת ?

מהבחינה הפרקטית, כן, זה משנה, ותלוי בכלי, בהחלט ייתכן שמנגנים את זה אחרת. כנר טוב, וכן זמר, נוטים לנגן את שתי התווים בצורה קצת שונה -- את הלה דיאז ינגנו קצת גבוה, ואת הסי במול קצת נמוך, כי יש נטייה טבעית שהדיאז רוצה לעלות והבמול רוצה לרדת.
אבל כמעט יותר חשוב זה העובדה שאם אתה מסתכל על זה בצורה מוטעית וקורא לתו שלא בשמו הנכון, אתה מכניס את עצמך למבוי סתום מבחינת להתקדם בתאוריית המוסיקה, ותקשה מאוד על עצמך להבין את כל העניין של הסולמות, האקורדים, ומעגל הקווינטות, הרמוניה, וכו' וכו'.

 

[שלמה קלידן]

ובשפה עוד יותר פשוטה זה כמו מינור הרמוני (סול דייז במקום סול)
אלא שהבסיס (טוניקה) שלו הוא מי (E) ולא לה(A).