כללי האם צריך לקנות נסיון בכסף?

  • הוסף לסימניות
  • #1
ראיתי מודעה באחד העיתונים שבו סטודיו מסוים פרסם כך: לגרפיקאית מתחילה שאין לה נסיון אפשרות לעבוד בסטודיו עם לקוחות אמיתיים ולרכוש נסיון עד כאן הכל יפה.... אבל בשביל זה, זה יעלה לה 800 ש"ח ל3 שעות כל פעם למשך 3 פעמים בשבוע.לא משנה הסכום אולי טעיתי במספר השעות ,השאלה היא עקרונית האם זה מוסרי / מקובל/ מוצדק/ לשלם כדי לרכוש ניסיון ועוד לתת עבודה ללא תמורה או שזה בסדר וכך צריך לנהוג??
אשמח לשמוע דעות בנושא .
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
בתחום שלנו עדיין לא מקובל לשלם על סטאז'.
עדיף לך לעשות את הסטאז' בעיתון או משהו כזה בשכר מינימום, מאשר לשלם להם על הטובה הגדולה הזו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
זה נקרא "שיטת מצליח".
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
ממש לא נראה לי נורמאלי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
חשבתי שבסקיצות חינם חצינו כבר את גבול ההזיות... מסתבר שאין חיה כזו - גבול...
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
מי שרוצה לעשות סטאז' בשטיפת רצפות וגיהוץ, מוזמן אלי הביתה.
יעלה לו רק 500 ש"ח לחודש. זיל הזול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
עכשיו לעשות סוויץ'.

בהרבה משרדי הנה"ח וכד' משלמים אודות הזכות לצבור נסיון,
גם בגרפיקה זה די מטרד מתלמד שמסתובב מתחת לרגליים שואל מלא שאלות דורש הדרכות והסברים על כל עבודונת ואחרי הכל לוקח לו שעות כל דבר...
(כמובן הכל בהקצנה)

יש בזה הגיון מועט, מי שרוצה - בבקשה.
ומי שלא... לא הכריחו אפ אחד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
נכתב ע"י mig;636221:
עכשיו לעשות סוויץ'.

בהרבה משרדי הנה"ח וכד' משלמים אודות הזכות לצבור נסיון,
גם בגרפיקה זה די מטרד מתלמד שמסתובב מתחת לרגליים שואל מלא שאלות דורש הדרכות והסברים על כל עבודונת ואחרי הכל לוקח לו שעות כל דבר...
(כמובן הכל בהקצנה)

יש בזה הגיון מועט, מי שרוצה - בבקשה.
ומי שלא... לא הכריחו אפ אחד.
אז בשביל המטרד מקבלים עבודת מתחילה- זה הוגן, אבל לבקש ממנה על כך תשלום? זו כבר היסחפות.
(יש משרדי הנה"ח שמפרסמים בדרושים על אפשרות לסטאז', אבל לא גובים על כך כסף)
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
בהנהלת חשבונות זה מקובל, בגרפיקה ב"ה עדיין לא.
לכן אני חוזרת על ההמלצה לעשות בהתחלה בתור סטאז' - עבודה במקום כמו עיתון, לפחות תקבלו 22 לשעה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
נכתב ע"י נוי;636224:
אז בשביל המטרד מקבלים עבודת מתחילה- זה הוגן, אבל לבקש ממנה על כך תשלום? זו כבר היסחפות.

זה כבר ענין של היצע וביקוש...
אם זה יהפוך לטרנד זה יהיה מקובל ואולי נתחיל למצוא מודעות כמו:
"דרוש משרד גדול לעשית סטאז' מוכן/ה לשלם הרבה"...

ואם לא יצליח נראה:
"דרוש גרפיקאי בסטאז' תמורת שכר עבדים"...
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
דרושים צלמים לארוע חתונה, חצי יום עבודה, שכר 900 ש"ח.....אתם משלמים לי כמובן (תאמינו לי אני מפסיד עליכם).

ועכשיו ברצינות, מעולם לא שמעתי על ניצול כזה, ואני לא בטוח שזה חוקי.
לכל עובד מגיע שכר, הרי עבור עבודות ההתלמדות שלו המשרד מקבל כסף, כלומר הוא מרויח פעמיים על כך.

מי שרוצה יילך,
ומי שהולך הוא שוטה גדול, מזיק לעצמו ולאחרים.
לא יאומן לאן מגיעה החוצפה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
///
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
migל-
ממש לא,
מה בגלל שהוא חדש בתחום אז הוא צריך להיות טמבל או מפגר??????
ובעקבות זה פרייר???
המודעה פנתה לכל הגרפיקאים המתחילים לא לטמבלים...
א. לא נראה לי שהוא ייקח צלם שהוא לא ראה מה העבודה שלו ויפיל עליו ערב...


ב. באמת אסור להענות לזה מכיוון שזה יידפוק את כל הגרפיקאים..
ג. שזה פשוט לא הגיוני לקום בבוקר ללכת לעבודה, לעבוד כמו חמור... ולשלם על זה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לתת מחיר סמלי למתחיל- נו מילא,
שמתחיל יעבוד חינם- ניצול
שהמתחיל ישלם? -נטול הגיון לחלוטין. (חוצפה זו מילה עדינה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
נכתב ע"י sara770;636461:
migל-
ממש לא,
מה בגלל שהוא חדש בתחום אז הוא צריך להיות טמבל או מפגר??????
ובעקבות זה פרייר???
המודעה פנתה לכל הגרפיקאים המתחילים לא לטמבלים...
א. לא נראה לי שהוא ייקח צלם שהוא לא ראה מה העבודה שלו ויפיל עליו ערב...


ב. באמת אסור להענות לזה מכיוון שזה יידפוק את כל הגרפיקאים..
ג. שזה פשוט לא הגיוני לקום בבוקר ללכת לעבודה, לעבוד כמו חמור... ולשלם על זה...

לא טמבל ולא מפגר אבל דורש הרבה לימוד ויחס - ועל לימוד משלמים.
(אני מניחה שמי שיוצא ברמה גבוהה גם אם הוא מתחיל הוא לא מחפש סטאז' אלא עבודה ומצליח לצבור את הנסיון מן היקב והגורן תוך כדי לימוד...)

2. למה ידפוק את הגרפיקאים? מאיזה כיוון?
3. זו תקופה מוגבלת ושעות מוגבלות, יתכן וצריך לעשות כזה הסכם:
תקופה ראשונה הסטאז'ר משלם,
תקופה שניה הוא מקבל 35 ש"ח כיאה לגרפיקאי מנוסה שגם עבר סטאז אבל מתחיל.
תקופה ג' והלאה השכר המקובל בשוק לגרפיקאים עם העלאות וכו'...

סטאז'ר שיפוטר מהמשרד לאחר תקופת ההתנסות יקבל שכר על עבודתו,
מה דעתכם? נראה לי שלעולם העיצוב והגרפיקה זה רק יעשה טוב...

חוץ מזה שדיברתי על היצע וביקוש - כרגע זה לא מקובל וכולכם פותחים זוג עיניים ושוללים, אם המורות/ים תכוונה את הבנות בסמינרים / מכוני לימוד לתקופת סטאז' מקבילה ללימודים בתשלום ויהיה לזה ביקוש - זה יתחיל להיות מקובל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
בהרבה תחומים, כשרוצים להכשיר עובדים, משלמים לעובדים לא רק על הסטאז', אלא גם על הלימודים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
על לימודים משלמים, על עבודה מקבלים שכר.
מי שעובד ולומד כסטאז'ר, עפ"י חוק זו עבודה לכל דבר ועניין והמעביד חייב לשלם לו לפחות שכר מינימום, ביטוח לאומי, וכדו'.
ככה העולם עובד היום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
נכתב ע"י mig;636221:
עכשיו לעשות סוויץ'.

בהרבה משרדי הנה"ח וכד' משלמים אודות הזכות לצבור נסיון,
גם בגרפיקה זה די מטרד מתלמד שמסתובב מתחת לרגליים שואל מלא שאלות דורש הדרכות והסברים על כל עבודונת ואחרי הכל לוקח לו שעות כל דבר...
(כמובן הכל בהקצנה)

יש בזה הגיון מועט, מי שרוצה - בבקשה.
ומי שלא... לא הכריחו אפ אחד.

אז אפשר לקחת עבודה בחינם, ללא משכורת. על זה דווקא שמעתי.
אבל לשלם כסף, זה כבר הזוי.

סטאז'רים (לרפואה למשל), אגב, מקבלים שכר. שכר מינימום אמנם, אבל בכל זאת שכר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
נכתב ע"י natittt;636212:
מי שרוצה לעשות סטאז' בשטיפת רצפות וגיהוץ, מוזמן אלי הביתה.
יעלה לו רק 500 ש"ח לחודש. זיל הזול.
בטוחה? יש לך סבלנות להתחיל ללמד מישהי עבודות בית? זה עלול לקחת לך שעות, ובסוף אולי תצטרכי לעשות הכל שוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
נכתב ע"י מרק;636674:
בטוחה? יש לך סבלנות להתחיל ללמד מישהי עבודות בית? זה עלול לקחת לך שעות, ובסוף אולי תצטרכי לעשות הכל שוב.

לכן עשיתי אצל אמא שלי,
יש לציין שתנאי העבודה היו נוחים למדי וכללו אש"ל מלא, ביגוד, השכלה ודמי כיס :)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה