התייעצות האם תתחסנו מיד לקורונה? או ש....

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #81
מה התברר? שהנגיף לא גורם למוות? התברר שכן!
שאי שמירה גורמת להדבקה מרובה ולתמותה מרובה? התברר שכן!
עכשיו תמשיך הלאה להגיד מה שאתה רוצה על משנה סדורה.
מדהים שיש כאלו שעדיין מכחישים את התמותה המרובה איפה שלא הקפידו.
אני כותב את זה כי זה חשוב עכשיו יש הרבה שכל הזמן מספרים חסינות עדר לא קרה לנו כלום. החסינות עדר הוכחה בחגי תשרי שהיא לא קיימת, ותמותה הוכחה שקיימת, לכן אלו ששמרו עד היום אל תקנאו בסיפורים שמספרים לכם תמשיכו לשמור ותצילו חיים.
הבל הבלים אמר קוהלת. הכל הבל.

נתחיל מהסוף שחגי תשרי בקהילות מסויימות לא הביאו אפילו מקרה בודד.
ובקהילות ששמרו עד אז אכן לא היה חיסון עדר וזה בהחלט התפרץ שם כמו כעת אצל הערבים.
אני לקחתי את ההוכחה מאלו שעברו את זה בסיוון.

לגבי שאר הירקות שכתבת, זה בסדר, לא חשבתי שלא ינסה ניק ששייך לקבוצה השניה שכתבתי להכתיב מהי כביכול ה'משנה הסדורה' ואז להפריך אותה.
כי ככה זה התנהל לאורך כל התקופה פה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
מכתב של ד"ר שור לנתניהו
המכתב שלה היה קצת טיפשי
אף אחד לא מחסן עכשיו ילדים
היא כותבת כאילו מישהו מחסן עכשיו בכח ילדים

אבל היא לא משכנעת אותי למה לא לחסן אותם בעתיד (אם יוכיחו שזה בטוח כמובן) כי ילד יכול להדביק מבוגר
ולא כל המבוגרים יכולים לקבל חיסון (וחלקם דווקא מאלה שבסיכון גבוה מהקורונה)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #83
אני כן מאמינה מאוד בשאלה ישירה ופרטנית אחד על אחד.
תופתעו, אבל כששואלים את הרב בצורה מפורטת עם כל הצדדים, מקבלים גם תשובות מפתיעות. גם בנושא חיסוני שיגרה.

לגבי הליכה אחר הרב המתחסן- אם הרב הוא בן 70 ולוקח את החיסון, זה אומר שהוא נותן אותו גם לבנו בן ה30?
וודאי שיש סיכונים לצעירים בחיסון שאינם קיימים למבוגרים וקשישים (ולו בגלל שהטווח הרחוק שלהם פחות רחוק), הם אחרי גיל הפוריות, והם כבר בשלב של נסיגה ולא של התפתחות. וכמובן, הסיכון שלהם מהקורונה גבוה בהרבה.

יש אגב הבדל, בין מחלה שנידבקת בה, לבין פעולה יזומה כמו חיסון. תחשבו על ילדים שנפגעו מחיסונים (גם אם יש ויכוח על כמה ומה- אין חולק על כך שזה קיים) ועל התחושה של ההורים שלהם- עשינו את זה בידינו. הכל משמים. אבל יש גם מושג של שב ואל תעשה עדיף.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • הוסף לסימניות
  • #84
אפשר לראות את ההתנהלות של הרבנים אתמול בדיון והשאלות שנשארו וכפי שהגדיר זאת
המשנה למנכ"ל משרד הבריאות הפרופ' איתמר גרוטו לקאהן ב"קול חי" היום בבוקר: "אני שומע מהרבנים שאלות על הידע בעניין החיסונים, שאלות שגם אנחנו שואלים. חלק מהשאלות רפואיות, מוסריות ותיעדוף לאוכלוסיות היעד לחיסון"

כך שלכתוב שהרבנים מנוהלים קצת לא הגיוני,
אבל גם להגיד שהכל בטוח ונבדק... גרוטו סובר שעדיין לא הכל ברור וידוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
תחיל מהסוף שחגי תשרי בקהילות מסויימות לא הביאו אפילו מקרה בודד.
אני לא יודע על איזה קהילות אתה מדבר בקהילה מהגדולות בירושלים היו 2 נפטרים לפחות אחרי תשרי.
לגבי שאר הירקות שכתבת, זה בסדר, לא חשבתי שלא ינסה ניק ששייך לקבוצה השניה שכתבתי להכתיב מהי כביכול ה'משנה הסדורה' ואז להפריך אותה.
לא יודע עד לרגע זה מה המשנה הסדורה פילוח של הנפטרים מאיזה קהילות מגלה הכל! רק תגיד אם בדקת בכלל את הנתון הזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
פילוח של הנפטרים מאיזה קהילות מגלה הכל!
מרים להנחתה, נתוני אמת של משרד הבריאות או נתוני אמת של המשפחה?
וברצינות, לא חושב שיש לך דרך לשכנע בני נפטרים שסווגו כקורונה על אף ידיעתם הברורה שלא שהם כן נפטרו מקורונה.
את עצמך כנראה שכן.
אז הדיון הספציפי בעיני עקר.
אם על זה אתה מתבסס, בתאבון.

ואדרבה, אשמח לקבל נתונים מקהילות גדולות ששמרו(כיום כבר גם הם לא.. מה השתנה? מעניין), כי ממה שאני זוכר זה היה גבוה הרבה יותר.
תכלס זה נתונים שכנראה לא קיימים כתוצאה טפשית של משרד הבריאות
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
הלוואי והיה אפשר לבדוק. הבעיה היא שהממסד הרפואי מזלזל בכל ביקורת, אפילו עניינית ואפילו כשהיא מוצגת ע"י רופאים, על בטיחות החיסונים. ראה גם כאן את קריאתו של יוסף גיל שחר.

יש השתקה של ביקורת עד כדי צנזורה. בירחון רפואי ישראלי נכתב טור ביקורת חיובית על ספר שמציג פגמים בחיסונים בישראל: https://drive.google.com/file/d/1Wp_dyW ... sqVch/view, הטור צונזר מהירחון הדיגיטלי: https://superfoodvegan.co.il/2019/11/20 ... במאה-ה-21/, ובחודש שלאחריו הופיעה הודעת מחאה של רשימת רופאים נגד הטור האמור.
רופאים יודעים היום שאם הם יבקרו באופן פומבי, אפילו מתוך רצון לשפר מתוך הצעה של רעיונות מעשיים לתיקון, הם יקבלו שימוע ממשרד הבריאות, ושמם הטוב יפגם - עד כדי איבוד מקום העבודה. מערכת כזו נמצאת בבעיה, כי היא מתגוננת ומחפה על עצמה כל הזמן, במקום לבדוק מה ואיך לשפר.

אנחנו חייבים לחסן, כי כך הורו לנו רבותינו, אבל צריך לדעת שהמערכת הזו נמצאת בבעיה קשה. הגיע הזמן שיהיה בה יותר שקיפות ופחות אלימות נגד ביקורת.
וואי וואי וואי כמה שזה נכון.
אחד הדברים שהכי גורמים לי להאמין למתנגדי החיסונים, זו הבמה שלא נותנים להם.
למה רופאים לא מוכנים לשבת איתם בפאנלים ובפורומים?
למה תמיד זה: תשובות לשאלות שלכם על חיסונים?
למה משרד הבריאות לא מוכן לענות אחד על אחד?
למה התקשורת שאמורה להיות אובייקטיבית לא מעיזה לתת במה להבעת דעה שונה בנושא?
למה כשמבקשים מהאחות בטיפת חלב את עלון לצרכן של החיסון (כמו שיש לכל תרופה, צריך להיות גם לחיסון) היא נותנת במקום זה פלאייר שמסביר על חשיבות החיסון? נסו!
העיתון היחיד שבו קראתי את שני הצדדים היה "בוסתן" ובו הובאו גם שאלות אמיתיות ולא "מוזמנות מראש" שנשלחו למשרד הבריאות. התשובות היו מביכות, מבולבלות, וחלקיות. איני חושדת בעיתון באי שיקוף התשובות המלאות כי משרד הבריאות היה מוחק אותם מהעולם הזה אם זה היה קורה. גם ככה הם היו צריכים הרבה תעוזה כדי להביא דעה שונה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
בכל מקרה גם אם הבן 15 לא בסיכון, אבל אם לא מחוסן הוא יכול לסכן אחרים...
אם מסוכן, אז מסוכן לכולם...
יש אנשים ששוה להם את הסיכון שבחיסון, בגלל הנזק היותר גדול שתגרום להם המחלה.
בשונה מצעירים, שהשפעת הנגיף עליהם היא אפסית ולא שווה את הסיכון שבחיסון.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה