השתלמות האשכול הגדול לקרנות השתלמות

[הילל לוין]

מוסיפים @ לפני השם

@מקצועי בלבד

 

[צדיק תמים]

אם מישהו עובר בקרן השתלמות ממסלול סנופי למסלול 50% נאסדק ו50% מדד תל אביב
האם יש לו הפסד בגלל הדולר שהשקל הוא חזק? זאת אומרת האם ממירים לשקל או שכמו שהמכירה היא בשקל חזק ודולר חלש כך גם הקנייה
אשמח לתשובה גם של מקצועי בלבד
לא יודע איך לתייג

המכירה היא של נכס שנקוב בדולר וקניה בחצי ממני נכס דולרי (שזה לא בעיה) וחצי ממנו נכס שקלי (שזה קיבוע של הפער מטבע)
כל הנ"ל בהנחה שאין בסיפור גידור מטבע

 

[הילל לוין]

המכירה היא של נכס שנקוב בדולר וקניה בחצי ממני נכס דולרי (שזה לא בעיה) וחצי ממנו נכס שקלי (שזה קיבוע של הפער מטבע)
כל הנ"ל בהנחה שאין במסלול סנפ המקורי גידור מטבע

זאת אומרת שעל ה50% נאסדאק זה זה אותו שווי דולר
ואין שום הפסד
ורק במדד תל אביב יש הפסד (או רווח - תלוי מה היהיה עם הדולר..)
הבנתי נכון?

 

[צדיק תמים]

זאת אומרת שעל ה50% נאסדאק זה זה אותו שווי דולר
ואין שום הפסד
ורק במדד תל אביב יש הפסד (או רווח - תלוי מה היהיה עם הדולר..)
הבנתי נכון?

כן

 

[מקצועי בלבד]

אם מישהו עובר בקרן השתלמות ממסלול סנופי למסלול 50% נאסדק ו50% מדד תל אביב
האם יש לו הפסד בגלל הדולר שהשקל הוא חזק? זאת אומרת האם ממירים לשקל או שכמו שהמכירה היא בשקל חזק ודולר חלש כך גם הקנייה
אשמח לתשובה גם של מקצועי בלבד
לא יודע איך לתייג

בגדול כיוון שההשקעה היא לא בעצם הדולרים או בשקלים עצמם, אלא ב2 המקרים ההשקעה היא בחברות.
ולכן זה לא משנה באיזה מטבע הקרן נמדדת בצורה המקובלת שלה.

 

[צדיק תמים]

בגדול כיוון שההשקעה היא לא בעצם הדולרים או בשקלים עצמם, אלא ב2 המקרים ההשקעה היא בחברות.
ולכן זה לא משנה באיזה מטבע הקרן נמדדת בצורה המקובלת שלה.

היתה פה המרת מטבע מדולר לשקל
זה מקבע את ההפסד מטבע

 

[הילל לוין]

בגדול כיוון שההשקעה היא לא בעצם הדולרים או בשקלים עצמם, אלא ב2 המקרים ההשקעה היא בחברות.
ולכן זה לא משנה באיזה מטבע הקרן נמדדת בצורה המקובלת שלה.

אבל למעשה נניח שאני קניתי סנופי ב3.7 ש''ח וכרגע זה שווה 3.2 בגלל התחזקות השקל
אז אם אין המרה אז אכן זה לא משנה כי הכל זה דולרים
אבל אם יש המרה לת אביב 125 זאת אומרת שממירים ל3.2 ומזה קונים תל אביב 125 אז אם כן יש כאן הפסד ברמה המעשית.. כי אותי מעניין כסף בכיס ולא תיאורייה שאני מושקע בחברות

 

[מקצועי בלבד]

היתה פה המרת מטבע מדולר לשקל
זה מקבע את ההפסד מטבע

אין פה המרה מדולר לשקל.
אלא יש פה המרה מטסלה ואינבידיה לבנק הפועלים והפניקס.

אבל למעשה נניח שאני קניתי סנופי ב3.7 ש''ח וכרגע זה שווה 3.2 בגלל התחזקות השקל
אז אם אין המרה אז אכן זה לא משנה כי הכל זה דולרים
אבל אם יש המרה לת אביב 125 זאת אומרת שממירים ל3.2 ומזה קונים תל אביב 125 אז אם כן יש כאן הפסד ברמה המעשית.. כי אותי מעניין כסף בכיס ולא תיאורייה שאני מושקע בחברות

זה לא תאוריה.
הכסף מושקע בחברות ולא בדולרים.
אני לא מדברת על תאוריות.

 

[הילל לוין]

אין פה המרה מדולר לשקל.
אלא יש פה המרה מטסלה ואינבידיה לבנק הפועלים והפניקס.

זה לא תאוריה.
הכסף מושקע בחברות ולא בדולרים.
אני לא מדברת על תאוריות.

עדיין תזרמו לרגע עם הקו חשיבה שלי - שיש כן קיבוע של הפסד של התחזקות השקל
אבל מסנופי לנאסדק אין קיבוע רק מסנופי לתל אביב 125, נכון ?

 

[מקצועי בלבד]

עדיין תזרמו לרגע עם הקו חשיבה שלי - שיש כן קיבוע של הפסד של התחזקות השקל
אבל מסנופי לנאסדק אין קיבוע רק מסנופי לתל אביב 125, נכון ?

מסנופי לנאסד"ק? או למדד עולמי?
בכל מקרה אני מבינה את כיוון המחשבה שלכם, אבל כאמור בכל מקרה זה לא נכון שיש הפסד כשעברים מחברות שמונפקות בארה"ב לחברות שמונפקות בכל העולם, או בישראל.

 

[הילל לוין]

מסנופי לנאסד"ק? או למדד עולמי?
בכל מקרה אני מבינה את כיוון המחשבה שלכם, אבל כאמור בכל מקרה זה לא נכון שיש הפסד כשעברים מחברות שמונפקות בארה"ב לחברות שמונפקות בכל העולם, או בישראל.

כתבתי לנאסדק ולמדד ת''א
אבל לא הצלחתם ללכת לפי הקו חשיבה שלי
בגמרא קוראים לזה "ולטעמיך"
ואני יסביר את עצמי:
אני כן חושב שיש קיבוע של המטבע כי אני קניתי נגיד ב3.7 וכרגע מוכר ב3.2 ולכן שאלתי האם יש מכירה בכלל מדולר לשקל בשתי האפשרויות מסנופי לנסדק ומסנופי למדד ת''א
?

 

[צדיק תמים]

אין פה המרה מדולר לשקל.
אלא יש פה המרה מטסלה ואינבידיה לבנק הפועלים והפניקס.

כיוון שסטלה נמכרת בדולרים והפניקס בשקלים, אז כן יש פה המרה מדולר לשקל
זה כמו שאני אמכור שק קמח בארצות הברית, אמיר את הדולרים שאקבל לשקלים, ואקנה בישראל שק קמח
ככל שהשער של ישראל יותר חזק הפסדתי יותר כסף כי קניתי פחות קמח באותם דולרים שהפכו לשקלים

 

[אמת מארץ תצמח]

כיוון שסטלה נמכרת בדולרים והפניקס בשקלים, אז כן יש פה המרה מדולר לשקל
זה כמו שאני אמכור שק קמח בארצות הברית, אמיר את הדולרים שאקבל לשקלים, ואקנה בישראל שק קמח
ככל שהשער של ישראל יותר חזק הפסדתי יותר כסף כי קניתי פחות קמח באותם דולרים שהפכו לשקלים

דיון ממוחזר בפעם האלף.
נניח שיש לקנות בדולרים מדד על תא.
במקרה כזה אתה מסכים שאין פה המרה מדולר לשקל?

 

[מקצועי בלבד]

כתבתי לנאסדק ולמדד ת''א
אבל לא הצלחתם ללכת לפי הקו חשיבה שלי
בגמרא קוראים לזה "ולטעמיך"
ואני יסביר את עצמי:
אני כן חושב שיש קיבוע של המטבע כי אני קניתי נגיד ב3.7 וכרגע מוכר ב3.2 ולכן שאלתי האם יש מכירה בכלל מדולר לשקל בשתי האפשרויות מסנופי לנסדק ומסנופי למדד ת''א
?

לפי זה, זה נכון.

אבל כאמור באמת זה לא נכון, ואין שום השקעה במטבע בהשקעה במדד מסוים. [כל עוד אין גיודור ממט"ח]
להרחבה בנושא אפשר לקרוא את האשכול הבא ששם זה הוסבר בהרחבה -

קופת גמל להשקעה - איך זה הגיוני?

יש לי חיסכון פנסיוני וקופת גמל בהראל, הכל מושקע 100% בצמוד מדד S&P500 הם כותבים לי שעל השנה יש לי מינוס ברווחים, בפנסיה 1.8 % מינוס בערך, ובגמל 2.8% מינוס. כשאני נכנסת לגוגל אני רואה שאם מודדים את המדד הזה אז הביצועים שלו השנה הם 4.משהו פלוס.. אז 1. איך זה שהראל מדווחים על מינוס? 2. מדוע יש הפרש...

www.prog.co.il

 

[הילל לוין]

דיון ממוחזר בפעם האלף.
נניח שיש לקנות בדולרים מדד על תא.
במקרה כזה אתה מסכים שאין פה המרה מדולר לשקל?

אם זה בדולרים אכן אין המרה ואין הפסד
נו ומה ההמשך?

 

[ה. שלמה]

אם זה בדולרים אכן אין המרה ואין הפסד
נו ומה ההמשך?

ההמשך הוא, שגם כשאתה קונה אותם בשקלים אין המרה ואין הפסד.
ממש על אותו משקל.

 

[אמת מארץ תצמח]

אם זה בדולרים אכן אין המרה ואין הפסד
נו ומה ההמשך?

שאתה טוען שאם אני קונה יחידת סנופי נקובה בשקלים, ואתה קונה יחידת סנופי נקובה בדולרים - אז אני חשוף שקל, ואתה חשוף דולר.
ושזה טענה לא נכונה, עובדתית.
כי בכל נקודת זמן שנעצור, שווי הנכסים שלנו יהי' שווה.

 

[הילל לוין]

@מקצועי בלבד
זה המסלול במגדל שדומה לנאסדק?
תודה

						קוד קופה
						14945
מגדל השתלמות מסלול עוקב מדדי מניות​
אפיק השקעה​	שיעור חשיפה 31.12.2024​	שיעור חשיפה צפוי לשנת 2025​	טווח סטייה​	מינימום​	מקסימום​	מדד יחוס
חשיפה למניות (סחיר ולא סחיר)	98.5%​	97%​	+/-6%	94%​	100%​	Technology Select Sector TR Index - 49% Communication Services Select Sector Index TR - 36% Consumer Discretionary Select Sector TR Index - 15%
חוב ממשלתי סחיר	0.0%​	5%​	+/-5%	0%​	10%​	תל גוב מק"מ - 100%
אשראי	0.0%​	0%​	+/-6%	0%​	0%​
אחר (במונחי שווי ללא מזומן)	0.0%​	5%​	+/-5%	0%​	10%​
סה"כ	98.5%​	107%​
סך מזומן	52.8%​					תל גוב מק"מ - 100%
חשיפה למטח	98%​	98%​	+/-6%	94%​	100%​
מגבלת עמלת ניהול חיצוני לשנת 2025	0.15%​
הגדרות:
מגבלת אחר כוללת נכסים שלא פורטו באפיקים מעלה כגון קרנות גידור ונאמנות אחרות ופקדונות ארוכים
מגבלת עמלת ניהול חיצוני המפורטת לעיל הינה השיעור המרבי של עמלת ניהול חיצוני שיהיה המשקיע המוסדי רשאי לגבות בשנת 2025 בהתאם להוראות תקנות הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (הוצאות ישירות בשל ביצוע עסקאות), התשס"ח – 2008. השיעור האמור מבוסס על מגוון רחב של הנחות, לרבות נתוני שנים קודמות. שיעור עמלת הניהול החיצוני שתגבה בפועל (אשר לא יעלה על מגבלת עמלת הניהול החיצוני) יושפע, בין היתר, מההשקעות שיבוצעו במהלך השנה, התשואות שיושגו במהלך השנה על נכסי העמיתים במסלול ההשקעה וסך ההפקדות שיופקדו במהלך השנה​

 

[מקצועי בלבד]

@מקצועי בלבד
זה המסלול במגדל שדומה לנאסדק?
תודה

						קוד קופה
						14945
מגדל השתלמות מסלול עוקב מדדי מניות​
אפיק השקעה​	שיעור חשיפה 31.12.2024​	שיעור חשיפה צפוי לשנת 2025​	טווח סטייה​	מינימום​	מקסימום​	מדד יחוס
חשיפה למניות (סחיר ולא סחיר)	98.5%​	97%​	+/-6%	94%​	100%​	Technology Select Sector TR Index - 49% Communication Services Select Sector Index TR - 36% Consumer Discretionary Select Sector TR Index - 15%
חוב ממשלתי סחיר	0.0%​	5%​	+/-5%	0%​	10%​	תל גוב מק"מ - 100%
אשראי	0.0%​	0%​	+/-6%	0%​	0%​
אחר (במונחי שווי ללא מזומן)	0.0%​	5%​	+/-5%	0%​	10%​
סה"כ	98.5%​	107%​
סך מזומן	52.8%​					תל גוב מק"מ - 100%
חשיפה למטח	98%​	98%​	+/-6%	94%​	100%​
מגבלת עמלת ניהול חיצוני לשנת 2025	0.15%​
הגדרות:
מגבלת אחר כוללת נכסים שלא פורטו באפיקים מעלה כגון קרנות גידור ונאמנות אחרות ופקדונות ארוכים
מגבלת עמלת ניהול חיצוני המפורטת לעיל הינה השיעור המרבי של עמלת ניהול חיצוני שיהיה המשקיע המוסדי רשאי לגבות בשנת 2025 בהתאם להוראות תקנות הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (הוצאות ישירות בשל ביצוע עסקאות), התשס"ח – 2008. השיעור האמור מבוסס על מגוון רחב של הנחות, לרבות נתוני שנים קודמות. שיעור עמלת הניהול החיצוני שתגבה בפועל (אשר לא יעלה על מגבלת עמלת הניהול החיצוני) יושפע, בין היתר, מההשקעות שיבוצעו במהלך השנה, התשואות שיושגו במהלך השנה על נכסי העמיתים במסלול ההשקעה וסך ההפקדות שיופקדו במהלך השנה​

כן.

 

[הילל לוין]

כן.

ובפנסיה אין להם את המסלול הזה?
זה לא מופיע במי גמל נט בקטגוריה של עוקב מדדי מניות

תודה