סיעור מוחות האשכול המרכזי על פתרונות הדיור לציבור החרדי

[טראמפ 2024]

נותן כבוד למי שמגיע...
ועדיין יש הבדל בין נציגי הציבור החרדי לחילוני.
אצלנו אין תחרות, ואין מפלגות חרדיות נוספות(מה שמייצר תחרות) וממילא המוטיבצייה של חברי הכנסת
נמוכה משמעותית מהאחרות(ולכן הפעלת לחץ מאסיבי מצידנו נדרשת ביתר שאת וביתר עוז)
12 שנות שלטון של כשלון נתניהו במערכת המשפט,
מבחינתי הם גם 12 שלטון של כישלון של נציגי החרדים בכנסת בתחום הדיור.

מחפשים תוצאות בשטח!
ואחרי הממשלה האחרונה שרעם קיבלה 53 מילאיירד נראה שאן באמת גבול למה שאפשר לקבל

אם ישבו עליהם חזק זה יעזור...

 

[shimשימי]

אם ישבו עליהם חזק זה יעזור...

יותר יעזור מאשר מלכתוב בפורום....

 

[די]

נותן כבוד למי שמגיע...
ועדיין יש הבדל בין נציגי הציבור החרדי לחילוני.
אצלנו אין תחרות, ואין מפלגות חרדיות נוספות(מה שמייצר תחרות) וממילא המוטיבצייה של חברי הכנסת
נמוכה משמעותית מהאחרות(ולכן הפעלת לחץ מאסיבי מצידנו נדרשת ביתר שאת וביתר עוז)
12 שנות שלטון של כשלון נתניהו במערכת המשפט,
מבחינתי הם גם 12 שלטון של כישלון של נציגי החרדים בכנסת בתחום הדיור.

מחפשים תוצאות בשטח!
ואחרי הממשלה האחרונה שרעם קיבלה 53 מילאיירד נראה שאן באמת גבול למה שאפשר לקבל

לא רוצה להיכנס לפוליטיקה אבל אין לפוליטיקאים באמת הרבה מה לעשות הכל מאוד מסובך עם איזונים ובלמים וכו'. כאילו מה הנציגים החילוניים עשו? (אלא אם כן מס על ח"פ נקרא עשייה רצינית...)
לגבי 52 מיליארד-זה בעצם עבור פיתוח ישובים ערביים, מי אמר שהחרדים לא קיבלו משהו כזה אם מחשבים את חלקם ברכבת הקלה בירושלים שעולה מיליארדים, כביש 38 החדש לבית שמש-מיליארדים, כל הפיתוח של השכונות החדשות של בית שמש (הסכמי גג)-מיליארדים, כבישים חדשים שאושרו למודיעין עילית, כמובן שזה לא חסד של המדינה אלא כספי מיסים שלנו.

 

[אפשר לתקן]

אין לפוליטיקאים באמת הרבה מה לעשות

לא נכנסים לממשלה בלי התחייבות להגרלות של 100 אלף דירות בשנה - עם ועדת קבלה
ואל תגידו שאסור הגרלה עם ועדת קבלה, כי עכשיו היה הגרלה עם ועדת קבלה בפוריה

 

[אפשר לתקן]

משם ראיה שמי שדואג לדיור לא מתוגמל בכלל, וכמובן לא מעודד את הבאים אחריו לעשות כמוהו גם בציבור הכללי שיש תחרות בין מפלגות.

הציבור החילוני לא מתענין כמונו בדיור

 

[נדוניה כהלכה]

הציבור החילוני לא מתענין כמונו בדיור

יש בזה משהו, כי אצלנו יש רבוי טבעי ב"ה וממילא צריך הרבה יותר דירות

אבל גם אצלם מרגישים בחוסר

 

[szn]

הבעיה ש @עו"ד נתן רוזנבלט הלך לבדוק מה קורה בקריית מלאכי ולא חזר עד היום הזה.............
הבנתי שמאז אנשים מפחדים להתקרב לעיר הזאת......

טעות.

הוא כתב שכדאי להשקיע בפינוי בינוי בקרית מלאכי
ואני כתבתי לו שיש שם בעיה עם הפינוי בינוי וכאן
אח"ז הוא כתב לי במייל שהוא נוסע לבדוק מה ניתן לעשות עם הפינוי בינוי בקרית מלאכי.

אבל אין שום קשר לענין של לקנות דירה בקרית מלאכי בשביל לגור
העיר הכי קרובה למרכז במחירים טובים זה קרית מלאכי
לכן אין מה לפחד להתקרב לעיר, להיפך...
מה שכן הפינוי בינוי שם תקוע עם הקרקע המשלימה, זה כל הסיפור!

 

[אם לא תשאל איך תדע]

כך מפלים לרעה את הציבור החרדי בהגרלות על הדירות בהנחה / עו"ד נתן רוזנבלט​

עתרתי לבג"ץ כנגד הקצאת מספר מוגזם של דירות למה שנקרא בטעות "בן מקום" • אם אתה גר בתל אביב אבל נולדת בדימונה, גם אם לא דרכת שם שנים, אתה בן מקום. אבל אם אתה חסיד גור שהגיע לדימונה וכבר שוכר בה דירה כמה שנים – לא

• עו"ד נתן רוזנבלט
• י״ב בתמוז ה׳תשפ״ב (יולי 11, 2022)

השבוע מסתיימת ההרשמה להגרלה הגדולה על 5,500 דירות. לצד השבחים שניתן להרעיף על עצם קיום ההגרלה, ויש הרבה שבחים, הרי שהיא מלאה באפליות על כל צעד.
ביום חמישי האחרון עתרתי לבג"ץ כנגד הקצאת מספר מוגזם של דירות למה שנקרא בטעות "בן מקום". למה בטעות? כי אם אתה מתגורר למשל בתל אביב אבל נולדת בדימונה, גם אם לא דרכת שם שש שנים, אתה בן מקום. אבל אם אתה חסיד גור שהגיע להשתקע בדימונה וכבר שוכר בה דירה מספר שנים – לא תוכל להיכלל בהגרלה המיוחדת.
וההגרלה המיוחדת הזאת, לבני דימונה, היא באמת פרס גדול. היות ומספר הנרשמים (נכון לשעת כתיבת הטור, א' בערב) בני מקום הוא 107 בעוד מספר הדירות שהוקצו להם 144. כלומר, ההוא מתל אביב לא צריך שום הגרלה אלא פשוט נרשם ומקבל דירה, בעוד החסיד תושב העיר יצטרך להתמודד מול אלפי איש על 144 דירות. לזה קוראים אפליה.
חריפים הדברים שבעתיים כשמצפינים לבית שאן, שם מספר הדירות שהוקצו לבני מקום, הם 80% ומעלה לבני בית שאן וכל השאר לכל אזרחי המדינה. זו כבר אפליה גלויה.
ואיפה הציבור החרדי בכל זה? באופן טבעי כשמבקשים וותק של שנים רבות ולא מדברים על העבר וההווה, מנפים אוטומטית 99% מהציבור החרדי מכל הטוב הזה. העובדה שבבית שמש ואלעד יש גם אחוז קטן לבני מקום, אינה פרופורציונלית לכלל הציבור.
איני טוען כי ההקצאה לבני מקום נועדה כנגד הציבור החרדי (והערבי, במכרז מסוים בעפולה רוב הזוכים היו ערבים) אבל בהחלט הציבור החרדי הוא הניזוק העיקרי מכך.
יתירה מכך, תושבי ובוגרי מודיעין עילית למשל, לא יכולים להנות משום פריבילגיה בשום עיר, (במודיעין עילית עצמה לא ייתכנו הגרלות לעולם עקב הגדרת הקרקעות).
מסיבה זו עתרתי לבג"ץ ואף כי לא קבלתי סעד ביניים (גם לא ביקשתי בהביני את הסיכויים) הרי שהשופט שטיין דרש את התייחסות המדינה לטענות כבדי המשקל שהועלו בעתירה.
אין בליבי אשליה כי בג"ץ אכן ייתן את הצדק לחלשים ולמופלים. המטרה כאן היא יותר לשנות את ההגרלות הבאות באופן שתהיינה הוגנות יותר.
בתחילת מבצע ההגרלות לא פורסמו מודעות כלשהן בציבור החרדי. התוצאה; 90% לא ידע כלום מהצורך להירשם וכשכבר ידעו נפלו לסדרה ב' (למי שזוכר) שסיכוייה פחותים.
באותה תקופה ניסיתי לפרסם בכוחותיי הדלים עם כמה חברים את הצורך להירשם. ארגנו כנסים וערבים רבים. אבל הבנו שבמקום כל הדליים הללו יש צורך לגרום שירד גשם וירטיב את כולם.
עתרנו לבג"ץ ואכן בתוך שבועות מספר הוצפו העיתונים החרדים במודעות ענק חסרי עכבה תקציבית. כך הספיק רוב הציבור החרדי להירשם.
זו גם המטרה כאן; יידע משרד השיכון כי הציבור החרדי שוב אינו כצאן להגרלה. אנו נבחן כל ניסיון להפלותנו ונפעל בכל הכלים כולל עתירות לבג"ץ.
אך עתירות אינן הפתרון והבג"ץ לא יושיענו. את המאמצים העיקריים צריכים למקד נציגנו בכנסת.
על המפלגות החרדיות להכין תכנית מסודרת להוזלת הדיור, שעיקרה עזרה לחלשים שמוכנים ללכת רחוק. עליהן להודיע כי בכל קואליציה שלא תהיה הם ידרשו את תיק השיכון וידאגו מבפנים להפסקת האפליה.

 

[יוגורט]

באשכול הקודם הבאתי קישור שמראה על ירידת מחירים כללית בבית שמש.
הטענות היו שמדלן לא יודע לחלק בין השכונות.
אז זהו, שכן.
ברמה א' רמה ב' ורמת אברהם המחירים ירדו.
ברמה ג' דווקא עלו.
ברמה ד' לא הצלחתי למצוא מידע.

 

[אפרים יעקובזון]

כך מפלים לרעה את הציבור החרדי בהגרלות על הדירות בהנחה / עו"ד נתן רוזנבלט​

עתרתי לבג"ץ כנגד הקצאת מספר מוגזם של דירות למה שנקרא בטעות "בן מקום" • אם אתה גר בתל אביב אבל נולדת בדימונה, גם אם לא דרכת שם שנים, אתה בן מקום. אבל אם אתה חסיד גור שהגיע לדימונה וכבר שוכר בה דירה כמה שנים – לא

• עו"ד נתן רוזנבלט
• י״ב בתמוז ה׳תשפ״ב (יולי 11, 2022)

השבוע מסתיימת ההרשמה להגרלה הגדולה על 5,500 דירות. לצד השבחים שניתן להרעיף על עצם קיום ההגרלה, ויש הרבה שבחים, הרי שהיא מלאה באפליות על כל צעד.
ביום חמישי האחרון עתרתי לבג"ץ כנגד הקצאת מספר מוגזם של דירות למה שנקרא בטעות "בן מקום". למה בטעות? כי אם אתה מתגורר למשל בתל אביב אבל נולדת בדימונה, גם אם לא דרכת שם שש שנים, אתה בן מקום. אבל אם אתה חסיד גור שהגיע להשתקע בדימונה וכבר שוכר בה דירה מספר שנים – לא תוכל להיכלל בהגרלה המיוחדת.
וההגרלה המיוחדת הזאת, לבני דימונה, היא באמת פרס גדול. היות ומספר הנרשמים (נכון לשעת כתיבת הטור, א' בערב) בני מקום הוא 107 בעוד מספר הדירות שהוקצו להם 144. כלומר, ההוא מתל אביב לא צריך שום הגרלה אלא פשוט נרשם ומקבל דירה, בעוד החסיד תושב העיר יצטרך להתמודד מול אלפי איש על 144 דירות. לזה קוראים אפליה.
חריפים הדברים שבעתיים כשמצפינים לבית שאן, שם מספר הדירות שהוקצו לבני מקום, הם 80% ומעלה לבני בית שאן וכל השאר לכל אזרחי המדינה. זו כבר אפליה גלויה.
ואיפה הציבור החרדי בכל זה? באופן טבעי כשמבקשים וותק של שנים רבות ולא מדברים על העבר וההווה, מנפים אוטומטית 99% מהציבור החרדי מכל הטוב הזה. העובדה שבבית שמש ואלעד יש גם אחוז קטן לבני מקום, אינה פרופורציונלית לכלל הציבור.
איני טוען כי ההקצאה לבני מקום נועדה כנגד הציבור החרדי (והערבי, במכרז מסוים בעפולה רוב הזוכים היו ערבים) אבל בהחלט הציבור החרדי הוא הניזוק העיקרי מכך.
יתירה מכך, תושבי ובוגרי מודיעין עילית למשל, לא יכולים להנות משום פריבילגיה בשום עיר, (במודיעין עילית עצמה לא ייתכנו הגרלות לעולם עקב הגדרת הקרקעות).
מסיבה זו עתרתי לבג"ץ ואף כי לא קבלתי סעד ביניים (גם לא ביקשתי בהביני את הסיכויים) הרי שהשופט שטיין דרש את התייחסות המדינה לטענות כבדי המשקל שהועלו בעתירה.
אין בליבי אשליה כי בג"ץ אכן ייתן את הצדק לחלשים ולמופלים. המטרה כאן היא יותר לשנות את ההגרלות הבאות באופן שתהיינה הוגנות יותר.
בתחילת מבצע ההגרלות לא פורסמו מודעות כלשהן בציבור החרדי. התוצאה; 90% לא ידע כלום מהצורך להירשם וכשכבר ידעו נפלו לסדרה ב' (למי שזוכר) שסיכוייה פחותים.
באותה תקופה ניסיתי לפרסם בכוחותיי הדלים עם כמה חברים את הצורך להירשם. ארגנו כנסים וערבים רבים. אבל הבנו שבמקום כל הדליים הללו יש צורך לגרום שירד גשם וירטיב את כולם.
עתרנו לבג"ץ ואכן בתוך שבועות מספר הוצפו העיתונים החרדים במודעות ענק חסרי עכבה תקציבית. כך הספיק רוב הציבור החרדי להירשם.
זו גם המטרה כאן; יידע משרד השיכון כי הציבור החרדי שוב אינו כצאן להגרלה. אנו נבחן כל ניסיון להפלותנו ונפעל בכל הכלים כולל עתירות לבג"ץ.
אך עתירות אינן הפתרון והבג"ץ לא יושיענו. את המאמצים העיקריים צריכים למקד נציגנו בכנסת.
על המפלגות החרדיות להכין תכנית מסודרת להוזלת הדיור, שעיקרה עזרה לחלשים שמוכנים ללכת רחוק. עליהן להודיע כי בכל קואליציה שלא תהיה הם ידרשו את תיק השיכון וידאגו מבפנים להפסקת האפליה.

לא הבנתי מה הטענה שלו...
בבית שמש החרדיים רק ירוויחו מזה כי יש הרבה יותר אחוזי חרדיים שם..........

 

[ירמי וולדמן]

באשכול הקודם הבאתי קישור שמראה על ירידת מחירים כללית בבית שמש.
הטענות היו שמדלן לא יודע לחלק בין השכונות.
אז זהו, שכן.
ברמה א' רמה ב' ורמת אברהם המחירים ירדו.
ברמה ג' דווקא עלו.
ברמה ד' לא הצלחתי למצוא מידע.

מדל"ן
לגבי בית שמש
לא אמין בכלל

 

[נדוניה כהלכה]

לא הבנתי מה הטענה שלו...
בבית שמש החרדיים רק ירוויחו מזה כי יש הרבה יותר אחוזי חרדיים שם..........

נכון אבל החרדים בב"ש זה רק כ-4 אחוז מכלל הזכאויות של בני מקום בכלל הערים בהגרלה הזו

 

[יוגורט]

לא אמין בכלל

את זה אומרים מתווכי הדירות.
זה מבוסס על עסקאות שהיו בחודשים האחרונים.
ואין שום סיבה שזה יהיה לא אמין
הוא ממפה לפי שכונה.
ודיברתי הבוקר עם אחד בהמתווכים והוא אכן אמר שיש מיתון בגלל שברמה ד' יצאו הרבה דירות לשוק

 

[פנרס]

נכון אבל החרדים בב"ש זה רק כ-4 אחוז מכלל הזכאויות של בני מקום בכלל הערים בהגרלה הזו

אם תחשב לפי אחוזי סיכוי זה פחות בהרבה.
בב"ש הסיכוי לבן מקום כ7 אחוז. בפוריה שדרות ומעלה אפרים למעלה מ40 אחוז כ"א

 

[ירמי וולדמן]

את זה אומרים מתווכי הדירות.
זה מבוסס על עסקאות שהיו בחודשים האחרונים.
ואין שום סיבה שזה יהיה לא אמין
הוא ממפה לפי שכונה.
ודיברתי הבוקר עם אחד בהמתווכים והוא אכן אמר שיש מיתון בגלל שברמה ד' יצאו הרבה דירות לשוק

לא הכול אפשר לכתוב
אבל הוא לא מדיוק בכלל
ומי שמבין מבין

 

[szn]

מדל"ן
לגבי בית שמש
לא אמין בכלל

באופן כללי מדלן לא הכי מדייק

במדלן כמעט אין עסקאות משנת 2022 יש שם רק 2021 ואחורה כך שכל השקלול של מדלן לא כולל את הקפיצה של שנת 2022

 

[יוגורט]

לא הכול אפשר לכתוב
אבל הוא לא מדיוק בכלל
ומי שמבין מבין

ורק ברמה ג' הכל ישר?
ורק בבית שמש יש קומבינות?
ועד היום לא היה?
אלא מה, יש מיתון מסויים עכשיו. יעבור עוד כמה חודשים. חשוב לדעת
גם אם זה לא מדוייק זה לא אומר שזה בכללל לא נכון. טיפה שונה אבל זו המגמה כרגע וכמו שאמרתי היא הגיונית

 

[ירמי וולדמן]

ורק ברמה ג' הכל ישר?
ורק בבית שמש יש קומבינות?
ועד היום לא היה?
אלא מה, יש מיתון מסויים עכשיו. יעבור עוד כמה חודשים. חשוב לדעת
גם אם זה לא מדוייק זה לא אומר שזה בכללל לא נכון. טיפה שונה אבל זו המגמה כרגע וכמו שאמרתי היא הגיונית

אני חזק בשוק
ולא זוכה לראות את המגמה
אין הרבה עסקאות
כי דירות מוכנות אין כמעט למכירה

 

[טראמפ 2024]

חחח...
זה לא רק במדלן או בבית שמש, ראיתי לפני מספר שבועות כתבה ב"מרכז העניינים" על מחירי השכירות בארץ-שם נכתב כי דירת ארבעה חדרים בירושלים עולה ...תקשיבו טוב... 6000-5000 ש"ח לחודש...רציתי לשלוח מכתב ולשאול אותם איפה יש כזו דירה-כי אני רוצה לשכור אותה...(למי שיודע היןם דירת שני חדרים ישנה בקומה שישית ללא מעלית עולה כבר 4000+...
אגב, בנוגע למדלן א"א לסמוך עליו בכל הארץ???

 

[זה מבית שמש]

דיברתי הבוקר עם אחד בהמתווכים והוא אכן אמר שיש מיתון בגלל שברמה ד' יצאו הרבה דירות לשוק

אני אתן אתגר, תמצא לי שלוש דירות מוכנות בשוק לקנייה, ספוילר, לא תמצא כי אין.